автор |
сообщение |
xaak 
 магистр
      
|
14 апреля 2015 г. 15:03 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата ArK Речь шла об изменение правил. Т.е. xaak предлагал внести изменения.
Предлагал, но возможности их изменить у меня нет.
цитата Massaraksh никогда бы не подумал, что от того что я в книге ежика, вместо ёжика, мне и моим близким может быть такой же вред как от лихого джигита на джипе влетающего мне в лоб на встречке. А оно вот оно оказывается как.
Дело не во вреде а в факультативности буквы Ё, сейчас правы и те кто её пишет, и те кто нет (за исключением обязательных случаев) отсюда и бесконечный спор. Представьте себя на равнозначном перекрестке, и применение правила помехи справа факультативно (т.е. хочу пропущу, хочу нет), а потом доказывайте кто прав, а кто виноват. Так же и в этой теме.
|
––– И ничего, что я дурак, все равно, в природе все не просто так - суждено.© |
|
|
AEA 
 авторитет
      
|
14 апреля 2015 г. 20:17 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Mierin Это был кошмар с документами А Вы не задумывались, что имей буква Ё не "факультативный" статус, а официальный, то и проблем бы не было. Совсем. Писали бы тогда все учреждения Вашу "страшную" букву как миленькие. Ну и к слову, в моей фамилии тоже периодически пытаются заменить разные буквы, то О вместо А, то мягкий знак пропустят, но я не считаю это обоснованием для исключения этих букв из алфавита или для смены фамилии. Все эти случаи с учреждениями, путающими фамилии, показывают лишь то как работают люди в этих конторах, а не свидетельствуют о неких особо "сложных и не нужных" буквах. Потому как перепутать там (поверьте мне) могут абсолютно любую букву алфавита и даже дописать несуществующее окончание фамилии.
|
|
|
k2007 
 миротворец
      
|
|
bbg 
 миротворец
      
|
14 апреля 2015 г. 21:11 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата k2007 Игорь/иевич?
Да очень много таких. Например, Геннадьевич...
|
––– Стой, кто живёт! Здесь жить запрещено. Это вас касается, и это не смешно. Тема не в тексте, но в голове у читателя. |
|
|
orvos 
 авторитет
      
|
15 апреля 2015 г. 06:28 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Здравствуйте! Голосовал за 2й №, 5й тоже "по душе" ;) Тут уже поминали "невыносимо.твратные буквы", добавлю 5 коп. "ненавижу и стремлюсь уничтожить" ъ (хватит и апостроф'а;), э (не знаю почему, мож епитет "оборотное" бесит;) этим дорóга — куда остальным дабл ятям — на свалку истории ;) а вот прописное начертание букв д, л "типогреческое" мне больше нравится, еконóмнее оно, что ли ;)
|
|
|
Дядюшка Шу 
 гранд-мастер
      
|
|
Massaraksh 
 философ
      
|
15 апреля 2015 г. 07:31 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата xaak Дело не во вреде а в факультативности буквы Ё, сейчас правы и те кто её пишет, и те кто нет (за исключением обязательных случаев) отсюда и бесконечный спор. Представьте себя на равнозначном перекрестке, и применение правила помехи справа факультативно (т.е. хочу пропущу, хочу нет), а потом доказывайте кто прав, а кто виноват. Так же и в этой теме.
Я таки еще раз подчеркну, уже открытым текстом, без намеков: некорректно сравнивать правила ПДД, которые одни из немногих, писаны кровью и от соблюдения которых зависит жизнь десятков тысяч людей и некую перепалку в кругу междусобойчика. Очень узком, надо сказать, кругу. Даже, далеко не всем профессионалам интересном.
От того кто прав на перекрестке зависит то уедете ли вы домой, пойдете ногами или поедете на белой машине с красными полосами и отнюдь не домой. Кто же прав в бесконечных спорах о необходимости "ё" интересно только самим спорящим.
|
|
|
Massaraksh 
 философ
      
|
15 апреля 2015 г. 07:33 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата AEA А Вы не задумывались, что имей буква Ё не "факультативный" статус, а официальный, то и проблем бы не было. Совсем. Писали бы тогда все учреждения Вашу "страшную" букву как миленькие.
Паспортистки и различные почтенные дамы на должности вертухаев, тоже люди. У меня, например, отчество простое, зато фамилия сложная. Хоть коллекцию собирай как ее только не писали. Факультативность написания тут не при чем. Контролировать, просто, надо.
|
|
|
k2007 
 миротворец
      
|
|
Gourmand 
 миротворец
      
|
15 апреля 2015 г. 17:40 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Вячеслав Рыбаков в 1993 году (до Путина) зачем-то написал роман с тревожным названием Гравилет «Цесаревич», который неоднократно переиздавался (уже при Путине). Ни на обложке, ни в тексте нигде не расшифровывается, как же читать вымышленное, придуманное автором, фантастическое слово ГРАВИЛЕТ. Точно -лет? Или всё же -лёт? тайна сия велика есть
|
––– Мы живём в надежде на избавление от тьмы, окружающей нас. (с) Пол Маккартни |
|
|
AEA 
 авторитет
      
|
15 апреля 2015 г. 17:59 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Massaraksh тоже люди
цитата Massaraksh Контролировать, просто, надо об этом я дальше в своем посте тоже написала. Я то контролирую, а вот у девушки, которой я ответила, это оказалось неодолимым препятствием, ей проще было фамилию поменять, чем "вертухаев" проконтролировать. Опять же смысл в "обязательности" буквы в таких случаях — просто права качать легче в спорах с паспортистками и прочими "органами". Одно дело когда О вместо А, тогда исправляют без слов, другое когда Е и Ё перепутаны — тут они, грубо говоря, пальцем у виска крутить начинают, так как они, видите ли, "разницы не видят".
|
|
|
xaak 
 магистр
      
|
15 апреля 2015 г. 18:27 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Massaraksh некорректно сравнивать правила ПДД, которые одни из немногих, писаны кровью и от соблюдения которых зависит жизнь десятков тысяч людей
Прекрасный аргумент, предлагаю внести его в правила к букве Ё, как аргументацию к факультативному использованию этой буквы. Некорректно сравнивать теплое с мягким, а я всего лишь привел доходчивый пример, почему правила должны быть четкими и односторонними (с возможными исключениями), а не такими, как сейчас с буквой Ё.
|
––– И ничего, что я дурак, все равно, в природе все не просто так - суждено.© |
|
|
ArK 
 авторитет
      
|
15 апреля 2015 г. 19:41 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
В фантастических произведениях по-любому букву Ё употреблять надо.
Кто с ходу, не зная, определит как правильно читать — "далеки" или "далёки" ?
|
|
|
Ursin 
 философ
      
|
15 апреля 2015 г. 21:43 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Gourmand как же читать вымышленное, придуманное автором, фантастическое слово ГРАВИЛЕТ. Точно -лет? Или всё же -лёт? тайна сия велика есть
Даже не представлял, что это может быть проблемой для человека с родным русским языком. И с неродным тоже, если ему известны слова "самолет" и "вертолет".
цитата ArK Кто с ходу, не зная, определит как правильно читать — "далеки" или "далёки" ?
Не зная чего?
|
––– Αισχρον γαρ τοδε γ' εστι και εσσομενοισι πυθεσθαι {Ἰλιάς} Нашим потомкам услышать об этом будет позорно |
|
|
ArK 
 авторитет
      
|
|
пофистал 
 философ
      
|
|
Ursin 
 философ
      
|
15 апреля 2015 г. 21:47 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата ArK Не зная как правильно
Не зная, как правильно, и "булочная" нельзя прочесть, как и любое слово с числом слогов более одного.
|
––– Αισχρον γαρ τοδε γ' εστι και εσσομενοισι πυθεσθαι {Ἰλιάς} Нашим потомкам услышать об этом будет позорно |
|
|
ildar 
 магистр
      
|
|
Gourmand 
 миротворец
      
|
15 апреля 2015 г. 23:35 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Ursin Даже не представлял, что это может быть проблемой для человека с родным русским языком. И с неродным тоже, если ему известны слова "самолет" и "вертолет".
То есть Вы принципиально отказываете Рыбакову в способности создать "гравилет"? А если бы он и вправду его придумал через е, то заклеймили бы "не знающим русский язык"? Авилет? Или, наоборот, Би-лёт? На фант. термины есть правила РЯ? Вот у меня рассказ (сегодня выложил на СИ), там и кОконы, и кокОны, и коИны, и кОйны. При чём тут знание других слов, если это ФАНТ.ТЕРМИН? Флипнем (Булычёв) или флипнём до Космозо? Авилетки или авилётки? (уже повторяюсь, блин, расстроили меня своим странным отношением к выдуманным словам)
А даже если и соблюдать правила РЯ, откуда у Вас уверенность, что через 200 лет не будут говорить самолЕт и вертолЕт? Это из каких соображений окаменелости живого и меняющегося РЯ вытекает? (знаки вопросов — это не агрессия, это недоумение )
|
––– Мы живём в надежде на избавление от тьмы, окружающей нас. (с) Пол Маккартни |
|
|
Ursin 
 философ
      
|
16 апреля 2015 г. 06:13 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Gourmand если бы он и вправду его придумал через е
Если бы придумал и считал такое произношение принципиальным, то было бы логично это как-то оговорить и мотивировать. А так как есть, довольно очевидно, что слово образовано по хорошо известной в русском языке модели: самолет, турболет, дельталет, экранолет, космолет и т.д. и т.п.
цитата Gourmand откуда у Вас уверенность, что через 200 лет не будут говорить самолЕт и вертолЕт?
У меня есть уверенность, что через 200 лет заметно изменится произношение очень многих слов из тех, что употребил Рыбаков в своем романе, включая самые тривиальные. И что?
|
––– Αισχρον γαρ τοδε γ' εστι και εσσομενοισι πυθεσθαι {Ἰλιάς} Нашим потомкам услышать об этом будет позорно |
|
|