| автор |
сообщение |
SnowBall 
магистр
 
|
 22 июня 2013 г. 21:23 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
В юридической литературе брак — определяется как юридически оформленный, свободный и добровольный союз мужчины и женщины, имеющий целью создание семьи и порождающий для них взаимные личные и имущественные права и обязанности.
В настоящее время встречается довольно много пар не регистрирующих свои отношения, но проживающих на одной жил.площади.
Любопытно посмотреть общую тенденцию отношения к разным формам существования супружеских взаимоотношений.
Рассчитываю на Ваше понимание и сдержанность. Надеюсь, тема не станет местом чрезмерных споров и неприятных скандалов.
Спасибо.
|
|
|
|
aznats
магистр
|
|
24 июня 2013 г. 21:36 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
kastian Кстати, проблема легко решалась долевой, например, приватизацией квартиры. Только об этом надо было подумать заранее.
|
–––
Логика – замечательная штука, однако против человеческого мышления она бессильна. (с) Терри Пратчет |
|
|
Календула
миродержец
|
|
Gelena
миродержец
|
|
25 июня 2013 г. 00:26 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
На самом деле ни один, даже самый счастливый союз по любви, не даст вам гарантии, что в последующем не придется делить имущество с родственниками, детьми от первого брака, бывшими супругами и пр. Так что законный брак — это неплохой способ избежать большого количества геморроя в будущем.
Если нет детей, общего имущества и тп, то вполне можно выбрать пункт №2. Да и до брака, имхо, неплохо просто пожить вместе.
|
–––
Жили книжные дети, не знавшие битв,
Изнывая от мелких своих катастроф... |
|
|
ФанКниг
магистр
|
|
Евгенич 
философ
|
|
2 июля 2015 г. 08:19 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Тема какая-то... скользкая. Это кто же за людей решать будет — как надо?
цитата на Ваш взгляд
На мой взгляд, я своё мнение оставлю при себе и никому ничего говорить не буду. Не та область, когда кто-то может вмешиваться с советами.
|
–––
У меня было два инсульта. Один в ноябре 2017 года. Второй - год спустя.
Очень трудно писать. Каждую букву ищу на клавиатуре... |
|
|
Elric
миротворец
|
|
alex11
магистр
|
|
16 декабря 2018 г. 18:21 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Для молодежи еще нре имеющей детей — наиболее приемлем т.н. гражданский брак. Для людей старшего поколения, потерявших свою половину и начинающих новый отрезок жизни с новым партнером — тоже. Много плюсов и никаких минусов.
|
|
|
Мух
философ
|
|
16 декабря 2018 г. 18:59 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата alex11 Для молодежи еще нре имеющей детей — наиболее приемлем т.н. гражданский брак.
По крайней мере, помогает понять, что романтические прогулки при луне и совместная жизнь — две большие разницы.
Голоснул за брак де-факто и официальный. За последний — поскольку сам в оном состою и минусов пока не вижу. |
–––
Мы выросли в поле такого напряга,
Где любое устройство сгорает на раз. (с) БГ |
|
|
_Y_
миродержец
|
|
16 декабря 2018 г. 19:06 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
По мне, так сходиться надо постепенно, понимая, что любой этап может быть последним. В смысле — и последним перед тем, как разбежаться, и последним, на котором стоит остановиться навсегда.
Сначала в гости друг к другу ходить, потом пожить вместе хоть несколько лет, а уже потом, разобравшись что есть что, задумываться об официальной регистрации.
|
–––
Человек, нажимающий где-то там пальцами на клавиши, не имеет никакого отношения к тому, что я здесь говорю и думаю. |
|
|
Jylia
миродержец
|
|
16 декабря 2018 г. 19:37 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата alex11 Для людей старшего поколения, потерявших свою половину и начинающих новый отрезок жизни с новым партнером — тоже. Много плюсов и никаких минусов.
Есть одна тонкость, чисто экономическая. Незарегистрированное сожительство российским законом не воспринимается никак. Знаю несколько реальных случаев, когда люди годами жили вместе, вели совместное хозяйство и все прочее. Естественно, в жилье вкладывались оба, всё как в нормальной семье, вот только де юре — это законная собственность не пары, а только одного из сожителей. И после его смерти наследники элементарно выставляют второго на улицу. И никакие свидетели не помогут, наследники в своем праве. Был случай, лиди продали 2 личных однушки и купили одну большую квартиру. Вот только не сообразили зарегистировать собственность как совместную или долевую, оформили все на одного. А второй через год остался и без жилья и без денег. И без вещей, только личное, типа одежды дали забрать, мебель и техника, они к квартире прилагаются, а этот человек тут никто, посторонний, которого из милости пустили пожить. Именно так заявила на суде племянница, она же единственная наследница.
Так что для личных отношений штамп может и не важен, но вот чтобы госслужбы и закон вас воспринимали как пару все-таки стоит этот штампик поставить. Если людям все равно, то почему это "равно" идет только в сторону отказа? Почему бы не оформить отношения официально? Или зайти 2 раза в ЗАГС и поставить пару подписей — это такое невероятно трудное дело? |
–––
Разница между фантастикой и реальностью в том, что фантастика должна иметь хоть какой-то смысл
|
|
|
eollin6
гранд-мастер
|
|
16 декабря 2018 г. 19:55 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Евгенич — Полностью с Вами согласен, коллега. Врачи, к примеру, всегда просят пациентов не советовать друг другу прописанные врачом лекарства. Ведь то, что помогает одному, может осложнить течение казалось бы той же болезни у другого, а то и привести к новой болячке. Также и тут. Если пара сомневается и не знает, что им лучше подходят, можно обратиться к семейному психологу, а не выслушивать мнения всяких доброхотов, которые всегда готовы дать мудрый совет, даже если у самих в доме черте что творится.
Опять-таки прошу прощения, если случайно задел чьи-то чувства, не имел такой цели и никого не имел в виду.
|
–––
С таким счастьем и на свободе. |
|
|
Лунатица
философ
|
|
16 декабря 2018 г. 20:12 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
eollin6, психологи тоже разные бывают. Один дело посоветует, а другой только болтать умеет. Обсуждение же жизненных ситуаций с другими людьми совершенно ни к чему не обязывает, но может открыть для человека неожиданные детали, о которых он из-за отсутствия опыта и не подозревал.
|
|
|
_Y_
миродержец
|
|
16 декабря 2018 г. 20:14 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Jylia езарегистрированное сожительство российским законом не воспринимается никак.
Да, это ужасно. Ну, может со временем законодатели озаботятся.
цитата Jylia ? Почему бы не оформить отношения официально? Или зайти 2 раза в ЗАГС и поставить пару подписей — это такое невероятно трудное дело?
А вот здесь не соглашусь. Очень многим этот штампик жизнь испортил. Бегут штампик ставить как можно быстрее, а он ведь работает в очень негативную сторону. Чисто подсознательно позволяет расслабиться — документик-то имеется, теперь уже нельзя вот так просто повернуться и уйти. И человек расслабляется, даже сам того не желая — когда-то нагрубит, когда-то не улыбнется. И пара, вроде бы удачная, распадается. Хотя, поживи вместе, притрись, не расслабляясь, поставь штампик когда уже самому, подсознательно, не важно есть он или нет, и все было бы куда-как лучше. |
–––
Человек, нажимающий где-то там пальцами на клавиши, не имеет никакого отношения к тому, что я здесь говорю и думаю. |
|
|
eollin6
гранд-мастер
|
|
16 декабря 2018 г. 20:32 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Лунатица, В чем-то вы правы. Но все-таки шанс нарваться на глупые советы у профессионала (я не говорю о самозванных "психологах", это обычные жулики) несколько ниже, чем "на улице".
цитата Лунатица может открыть для человека неожиданные детали, о которых он из-за отсутствия опыта и не подозревал
— Меня как раз и беспокоит, что человек из-за отсутствия опыта может повестись на самые нелепые советы и суждения. И сломать себе жизнь. А уличные советчики, как мы понимаем, никакой ответственности за свои советы не несут.
Видимо, разница нашей с вами позиций обусловлена тем, что институт психологических консультаций в России популярен в меньшей степени, чем за границей. В Европейских странах, В Северной Америке и Австралии люди более склонны обращаться с проблемами к специалистам. Юридический вопрос — к адвокату, сексуальная жизнь — к сексологу, семейные неурядицы — к психологу. Может показаться, что это некий инфантилизм и духовная ленность, но на самом деле это прагматичный расчет: профессионал поможет достичь нужных результатов не "методом тыка", а кратчайшим и наименее тяжелым путем.
Правда, и контроль за профессионализмом консультантов весьма жесткий. Сваляешь дурака, люди из-за тебя пострадают — в два счета останешься без лицензии. Что и является гарантией от шарлатанов и самозванцев.
|
–––
С таким счастьем и на свободе. |
|
|
mischmisch
миродержец
|
|
16 декабря 2018 г. 20:32 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата _Y_ Бегут штампик ставить как можно быстрее, а он ведь работает в очень негативную сторону. Чисто подсознательно позволяет расслабиться — документик-то имеется, теперь уже нельзя вот так просто повернуться и уйти. И человек расслабляется, даже сам того не желая — когда-то нагрубит, когда-то не улыбнется.
Всегда полагала, что человек есть человек. Как ни лицемерь при непоставленном штампике ради его появления, лучше не станешь. Нормальные люди с любыми документами людьми остаются.
Однако как тут, читая мужчин, не вспомнить расхожее В гражданском браке мужчина считает себя холостым, а женщина — замужней ... 
И о психологах. Из той же статьи.
цитата Сергей Петрушин, психолог, доктор наук:
- Нередко на консультациях приходится сталкиваться с тем, что люди называют себя мужем и женой, не имея, скажем так, социального оформления. То есть в гражданском браке присутствуют только эмоциональный и сексуальный уровни. Оба доказывают, что они живут как муж и жена. И такая «мелочь», как печать в паспорте, ничего не изменит. На что я отвечаю, если для них это такая незначительная деталь, пусть сходят и поставят штамп. Пара как-то сразу становится серьезной. Потому что поход в загс — это не просто «штампик», а определенная социальная магия. После этого меняется очень многое.
На мой взгляд, под гражданским браком скрывается инфантильное отношение к социальному уровню семьи, его недооценка. С психологической точки зрения под нежеланием официально оформлять отношения может лежать неосознаваемое стремление к построению «родственных» отношений. Кроме того, в гражданском браке есть элемент унижения другого. Один как бы говорит своему партнеру, что он с ним временно и ещё не совершил свой выбор.
|
–––
Пехаль киндриков куравь, пехаль киндриков лузнись — смуряком отемнеешь. |
|
|
Мух
философ
|
|
16 декабря 2018 г. 20:34 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата _Y_ Ну, может со временем законодатели озаботятся.
Б-же упаси! |
–––
Мы выросли в поле такого напряга,
Где любое устройство сгорает на раз. (с) БГ |
|
|
Jylia
миродержец
|
|
16 декабря 2018 г. 22:33 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата _Y_ Хотя, поживи вместе, притрись, не расслабляясь, поставь штампик когда уже самому, подсознательно, не важно есть он или нет, и все было бы куда-как лучше.
А оно по всякому бывает. Бывает так, что люди по 5-7-10 лет вместе, детей родили, все хорошо было, уж так притерлись, что дальше некуда. А "поставили штампик", и через пол года развелись яро ненавидя друг друга. Действительно
цитата mischmisch это не просто «штампик», а определенная социальная магия
Про мужчин говорить не буду, напишу со стороны женской. "Социальная магия" и не срослось в 20-25 лет, когда нет толком совместного имущества, нет детей или один ребенок — это одна история. Те же вилы в 30-35+, когда на руках пара подростков, куча имущественных заморочек и рвущихся социальных связей — это история уже совсем иная. И ломает женщину второе куда сильнее, ведь за эти 10 лет помимо материальных еще и моральных сил вложено столько, что на вторую попытку их может уже просто не остаться. А женский век короток, и если мужчина в 35 — это подающий надежды молодой специалист, то женщину в том же возрасте наше общество воспринимает... ну не бабушкой, это понятно, но уже явно молодой никто не считает. И шансов на новые отношения чем старше, тем меньше становится.
Так что тут лучше пусть вся пакость побыстрее вылезет, жизнь у человека одна и тратить годы на ошибки не стоит. |
–––
Разница между фантастикой и реальностью в том, что фантастика должна иметь хоть какой-то смысл
|
|
|
Полковник
философ
|
|
16 декабря 2018 г. 23:12 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Jylia А "поставили штампик", и через пол года развелись яро ненавидя друг друга.
Дело, думаю, не в "штампике", а в банальном отсутствии терпения и умения прощать у обеих сторон, да и целью союза, вполне возможно, была не совместная жизнь, а удовлетворение личных амбициозных желаний. Заводящий семью должен в первую очередь думать не том, что он приобретет, а о том, чем готов пожертвовать для ее существования и стоит ли оно того. Как-то так. |
–––
Чудеса не противоречат законам Природы, они противоречат нашим представлениям о законах Природы. (с) Блаженный Августин |
|
|
Мух
философ
|
|
16 декабря 2018 г. 23:24 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Jylia А "поставили штампик", и через пол года развелись яро ненавидя друг друга.
Одна знакомая сформулировала это так: Вступая в брак, мужчина думает, что женщина не изменится, а женщина думает, что мужчина изменится". Действительно, вера в социальную магию... чаще всего — беспочвенная и чреватая крутыми разочарованиями. |
–––
Мы выросли в поле такого напряга,
Где любое устройство сгорает на раз. (с) БГ |
|
|
mischmisch
миродержец
|
|
17 декабря 2018 г. 08:43 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Jylia, аргумент "пусть вся пакость побыстрее вылезет", конечно, не может не радовать. Могу еще про пакость добавить, которая особенно обрадует мам и пап девушек, живущих в гражданском браке. Зная людей, могу с уверенностью предположить, что для почти всех окружающих гражданского мужа леди и джентльменов их ненаглядная дочка проходит под кодовым прозвищем "да так, живет вроде с какой-то бабой".
|
–––
Пехаль киндриков куравь, пехаль киндриков лузнись — смуряком отемнеешь. |
|
|
Наиболее приемлемая, на Ваш взгляд, форма существования взаимоотношений партнеров-"супругов", не имеющих детей.
цитировать