автор |
сообщение |
Лoki 
 магистр
      
|
2 марта 2012 г. 16:57 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|

Мои любимые авторы, но как они скромно предоставлены в кино...
|
––– Вообще-то я не религиозный человек, но если ты есть там наверху, спаси меня, Супермен! (Гомер Cимпсон) |
|
|
|
Мух 
 философ
      
|
8 октября 2015 г. 23:37 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Борис68 Мне очень понравился фильм как осуществление моей давней мечты увидеть героев живыми.
Да ладно. Оставим за скобками гвардейцев с "ирокезами" и то, что Птица в сцене допроса напоминает пьяную проститутку в милиции... Но вот то, что "не стреляют" такие ключевые моменты как разговор с Мака Зефом и Вепрем о башнях или его диалог с Колдуном — уже криминал. А уж финальная драка со Странником (как фон для важнейшего диалога!) или пафосно стреляющийся Бондарчук — вообще за гранью.
|
––– Мы выросли в поле такого напряга, Где любое устройство сгорает на раз. (с) БГ |
|
|
Борис68 
 авторитет
      
|
8 октября 2015 г. 23:49 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Мух Но вот то, что "не стреляют" такие ключевые моменты как разговор с Мака Зефом и Вепрем о башнях или его диалог с Колдуном — уже криминал
Мне кажется, что все-таки это дело индивидуальное. Мне "стреляло" уже то, что я слышал знакомые слова от "живых" героев. Детская мечта, поэтому не судите строго.
|
––– Но смело мысль, в такие дни лети за грань,в планетный холод! Вселенский серп,сев истин жни, толщ тайн дроби,вселенский молот! |
|
|
Terminator 
 философ
      
|
8 октября 2015 г. 23:53 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Борис68 Принц-герцог
Ну, это был изначально проходной персонаж, но мне тоже понравился.
цитата Борис68 Фэнк
Наверное, имелся в виду Фанк? Мимо:
цитата человек с квадратным шелушащимся лицом и красными отечными глазами
цитата Жирный Фанк — ах, не добрался я до него в свое время, не прибрал к рукам! — этот жирный облезлый боров
Ну ни разу не Мерзликин.
цитата Борис68 Рада
Тут, скорее, тот случай, когда хочется согласиться из-за актрисы, а не из-за образа ))
цитата Борис68 ее брат
Сто процентов мимо, актер бессмысленно читал роль, бесцельно таращил глаза и бездумно играл.
цитата Борис68 Вепрь
На безрыбье и рак рыба. То есть Вепрь из Куценко, конечно, никакой, но на остальном фоне он, конечно, выгодно выделяется.
цитата Борис68 с некоторой натяжкой Максим
Тут, как ни натягивай — никак не натянешь )))
цитата Борис68 и почти все остальные
Мда... А Вы заметили, что ГГ у Вас по списку самый последний, да еще и с натяжкой? 
|
––– Сайва не шутит. Сайва, приятель, спросит - и надо успеть ответить. |
|
|
Мух 
 философ
      
|
9 октября 2015 г. 00:00 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Борис68 Детская мечта, поэтому не судите строго.
Это-то понятно. Хотя у меня лично от фильма осталось послевкусие, что меня с этой детской мечтой — да поганой тряпкой по физиономии.
|
––– Мы выросли в поле такого напряга, Где любое устройство сгорает на раз. (с) БГ |
|
|
тессилуч 
 миротворец
      
|
|
тессилуч 
 миротворец
      
|
9 октября 2015 г. 02:10 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Мух Хотя у меня лично от фильма осталось послевкусие, что меня с этой детской мечтой — да поганой тряпкой по физиономии.
Ну это через чур. Не умеет автор фантастику ставить-боевики лучше получаются. Я вот "Сталкера" не люблю. Также юношеское впечатление перевернуто не туда.
|
––– |
|
|
Борис68 
 авторитет
      
|
12 октября 2015 г. 20:49 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Успел вчера вновь пересмотреть только 1-ю серию Обитаемого Острова. Фильм в целом вновь не разочаровал. Что понравилось: фото Гагарина и текст за кадром, что человечество стало всемогущим, и … наивным. Макс – не от мира сего с его улыбкой выглядит – и это правильно, он тут таким и должен быть. Оправдано и то, что Макс стал сразу понимать язык, иначе было бы сложно ставит сцены, хотя следование тесту вызывает при этом некоторые шероховатости. Например: «Рада Гаал. Гай Гаал» — точно по тексту, но не звучит с учетом того, что Максим говорит здесь сразу без всяких проблем. На удивление, но мне понравилась драка с местными гангстерами – наглядно показано превосходство землянина в его реакции и здоровье. Фанк вызывает симпатию, как хороший человек в тяжелой обстановке. Странник таким и должен быть: жестким, страшным – иначе ему не выжить и не выполнить миссию. Вепрь неплохо смотрится. Ротмистр в принципе тоже таким и должен быть. В этот раз почему-то очень понравилась сцена у Папы: «как ты был полковником, так и остался….», когда они войну будущую планируют. Но в целом первая серия в этот раз показалась не такой яркой, ведь она на самом деле несколько бледная по сравнению со второй. Там эффекты будут получше.
цитата tick В романе есть ощущение нищеты общества из-за последствий ядерной войны даже в центральных областях. В фильме общество показано гораздо более высокотехнологичным и последствий ядерной войны не ощущается вовсе.
Извините, но по мне не так. Когда Гай конвоирует Максима мы с самого начала видим вокруг страшную нищету и разруху. Город, конечно, центр цивилизации, но и там, на улицах, убожество, продают рыбу, которую, как потом выясняется и есть опасно.
цитата Мух Птица в сцене допроса напоминает пьяную проститутку в милиции...
Вот тут некая загадка. В кино смотрел, там, насколько помню, была более полная сцена. Там она вначале повторяла вслед за мужем: «против вас потому что….» и т.п. И это хорошо смотрится, как бы рефреном повторяет то же самое, но в другой тональности. А на кассете она сразу включается с истерики. На мой взгляд сцена из-за этого проигрывает. Видимо, сначала отсняли более полно, а потом монтировали немного в разных версиях? Если я ничего не путаю. Я смотрел фильм впервые прямо во время премьеры. До этого лет 10 не был в кино. Может быть, поэтому и произвел фильм такое впечатление, что после долгого перерыва увидел фильм и эффекты на большом экране? Это тоже, конечно, нельзя со счетов сбрасывать…
|
––– Но смело мысль, в такие дни лети за грань,в планетный холод! Вселенский серп,сев истин жни, толщ тайн дроби,вселенский молот! |
|
|
Terminator 
 философ
      
|
12 октября 2015 г. 21:45 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Борис68, подумал сначала ответить, но у Вас настолько все мимо, что не стал... Самое замечательное — Вы своим постом абсолютно исключаете свой первоначальный тезис про бережное сохранение текста и духа АБС в фильме, прямо каждым предложением это делаете... 
|
––– Сайва не шутит. Сайва, приятель, спросит - и надо успеть ответить. |
|
|
Наследный принц 
 магистр
      
|
12 октября 2015 г. 21:47 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Борис68 мне понравилась драка с местными гангстерами – наглядно показано превосходство землянина в его реакции и здоровье
Наглядно показано, что плохой режиссер даже драку из Матрицы модную постановку драк не может скопипастить. Кстати, как можно этот цирк называть гангстерами?
|
––– All Heil Kek! #FreeKekistan! ...and above all things, the Emperor will protect. |
|
|
Борис68 
 авторитет
      
|
12 октября 2015 г. 21:58 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Terminator Ну, это был изначально проходной персонаж, но мне тоже понравился.
И мне чуть ли не больше всех понравился, тоже непонятно почему. Видимо, актерская игра удачная. И образ аристократа-динозавра после полной гибели его мира.
цитата Terminator Вы своим постом абсолютно исключаете свой первоначальный тезис про бережное сохранение текста и духа АБС в фильме
А как же, например, "Рада Гаал. Гай Гаал." даже в ущерб некоторому изменению сюжета. Пожалуй, это самый точный по сюжету и тексту среди всех экранизаций АБС. Вспомните сталкера или "за миллиард лет" с Вечеровским — крымским татарином. Вы кстати вообще можете назвать хоть один фильм, который более точен к исходнику, чем бондарчуковский ОО?
|
––– Но смело мысль, в такие дни лети за грань,в планетный холод! Вселенский серп,сев истин жни, толщ тайн дроби,вселенский молот! |
|
|
Terminator 
 философ
      
|
12 октября 2015 г. 22:08 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Борис68 А как же, например, "Рада Гаал. Гай Гаал."
Так Вы же сами и отвечаете:
цитата Борис68 даже в ущерб некоторому изменению сюжета.
цитата Борис68 Пожалуй, это самый точный по сюжету и тексту среди всех экранизаций АБС. Вспомните сталкера или "за миллиард лет" с Вечеровским — крымским татарином. Вы кстати вообще можете назвать хоть один фильм, который более точен к исходнику, чем бондарчуковский ОО?
"Сталкер" и есть максимально близкий фильм. Если знать, что он снят по оригинальному сценарию, а не по книге. Второй — "Искушение Б". Третий — "Чародеи". Забавно, все три — по сценариям.
|
––– Сайва не шутит. Сайва, приятель, спросит - и надо успеть ответить. |
|
|
fox_mulder 
 миродержец
      
|
12 октября 2015 г. 22:12 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Борис68 Вы кстати вообще можете назвать хоть один фильм, который более точен к исходнику, чем бондарчуковский ОО?
Дословная экранизация = паршивая экранизация. В первой части очень много длиннот, которые нормально воспринимались в книге, но на экране не смотрятся вообще никак. Плюс, еще раз напоминаю, что этот с Ваших слов "максимально близкий к роману фильм" извратил такую малость, как основной смысл всего литературного произведения. О каком сходстве с книгой может вообще идти речь при таком-то финале? 
|
––– "Tell the abyss to stop staring at me" (с) |
|
|
Наследный принц 
 магистр
      
|
12 октября 2015 г. 22:23 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Борис68 наглядно показано превосходство землянина
цитата Борис68 кстати вообще можете назвать хоть один фильм, который более точен к исходнику, чем бондарчуковский ОО?
Помните концовку романа и второй части Бондарчука? У Бондарчука два землянина, два отлично воспитанных, разумных человека, являющихся результатом Великой Теории Воспитания, что делают? Встречаются и начинают дикий мордобой и ор благим матом 
|
––– All Heil Kek! #FreeKekistan! ...and above all things, the Emperor will protect. |
|
|
Борис68 
 авторитет
      
|
12 октября 2015 г. 22:43 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Terminator Забавно, все три — по сценариям.
Вот именно по сценариям, а я говорю про исходники, то есть сами оригинальные произведения. Не помню, кто это говорил, но помню кто-то сказал из известных, что посмотрел экранизацию "За миллиард лет" и ничего не понял, прочитал сценарий — кое что понял, а прочитал повесть — понял всё.
цитата fox_mulder Дословная экранизация = паршивая экранизация. В первой части очень много длиннот, которые нормально воспринимались в книге, но на экране не смотрятся вообще никак. Плюс, еще раз напоминаю, что этот с Ваших слов "максимально близкий к роману фильм" извратил такую малость, как основной смысл всего литературного произведения. О каком сходстве с книгой может вообще идти речь при таком-то финале?
цитата Наследный принц У Бондарчука два землянина, два отлично воспитанных, разумных человека, являющихся результатом Великой Теории Воспитания, что делают? Встречаются и начинают дикий мордобой и ор благим матом
Я сам от финала далеко не в восторге. Решил Бондарчук по голливудским канонам под конец сделать эффектную развязку. Не понимаю только, почему этот финал «извращает весь фильм»? Были случаи, когда прогрессоры от чудовищного напряжения сходили с ума. Один, например, внезапно совершил переворот и снискал славу сумасшедшего, пришлось вывозить. Румата тоже сорвался. А Максим не прошел прорессорской подготовки. Это не оправдывает Бондарчука, это я так просто пытаюсь не примириться, а просто закрыть глаза на этот финал. Фильм мне все равно нравится. Как позволит работа пересмотрю вторую серию. В первой, согласен с Вами, много длиннот из-за тщательного следования за сюжетом.
|
––– Но смело мысль, в такие дни лети за грань,в планетный холод! Вселенский серп,сев истин жни, толщ тайн дроби,вселенский молот! |
|
|
Наследный принц 
 магистр
      
|
12 октября 2015 г. 22:47 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Борис68 ешил Бондарчук по голливудским канонам под конец сделать эффектную развязку.
А кто хуже? Дурак или тот кто ему подражает?
Борис68, но в общем я вас понял.
Может кроме "Искушение Б" и нет хороших экранизаций, именно экранизаций романов СТругацких. А душа просит. Вот Бондарчук и пролез. Но фильм его я все равно терпеть не могу ИМХО.
|
––– All Heil Kek! #FreeKekistan! ...and above all things, the Emperor will protect. |
|
|
fox_mulder 
 миродержец
      
|
12 октября 2015 г. 22:57 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Борис68 Решил Бондарчук по голливудским канонам под конец сделать эффектную развязку.
А в первом фильме, когда Максим дрался с хулиганами в лучших традициях Нео из матрицы — это было не следование голливудским канонам? А Мезликин, загримированный под Гэри Олдмана из "Пятого элемента"? Да там весь фильм выдержан в духе этих канонов, причем очень непрофессионально и неумело. 
|
––– "Tell the abyss to stop staring at me" (с) |
|
|
Terminator 
 философ
      
|
12 октября 2015 г. 23:08 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Борис68 Вот именно по сценариям, а я говорю про исходники, то есть сами оригинальные произведения.
Можно ссылочку на то, где Вы это говорили? И заодно обоснование, почему оригинальный сценарий — это не оригинальное произведение АБС?
цитата Борис68 это я так просто пытаюсь не примириться, а просто закрыть глаза на этот финал
Браво, чудесное оправдание для того, кто ценит АБС...
|
––– Сайва не шутит. Сайва, приятель, спросит - и надо успеть ответить. |
|
|
С.Соболев 
 гранд-мастер
      
|
13 октября 2015 г. 13:12 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Terminator "Сталкер" и есть максимально близкий фильм. Если знать, что он снят по оригинальному сценарию, а не по книге. Второй — "Искушение Б". Третий — "Чародеи". Забавно, все три — по сценариям.
цитата почему оригинальный сценарий — это не оригинальное произведение АБС?
Заблуждение же очевиднейшее! Ещё б фильм не был бы близок к сценарию по которому же и снят. Сценарий — это техническая, служебная документация, проект для будущего произведения (будь то то фильм или спектакль в театре), часть бОльшей работы. То что сценарии попали к читателям — это следствие любопытства фэнов, желаение издателей угодить спросу, дополнительная помощь авторам гонораром и т.п.
|
|
|
ЯэтоЯ 
 магистр
      
|
13 октября 2015 г. 15:45 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Наследный принц Может кроме "Искушение Б" и нет хороших экранизаций, именно экранизаций романов СТругацких.
Отель. Правда, смотрел я его ещё когда он вышел в кино — с тех пор не пересматривал...
|
––– "Это я" М. Щербаков; "Я - это я" Л. Сергеев; "Ну, чего там спрашивать: нравится - не нравится!" А. Мирзаян |
|
|
Terminator 
 философ
      
|
13 октября 2015 г. 18:41 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата С.Соболев Заблуждение же очевиднейшее! Ещё б фильм не был бы близок к сценарию по которому же и снят. Сценарий — это техническая, служебная документация, проект для будущего произведения (будь то то фильм или спектакль в театре), часть бОльшей работы. То что сценарии попали к читателям — это следствие любопытства фэнов, желаение издателей угодить спросу, дополнительная помощь авторам гонораром и т.п.
Да ну? А Вы сравните сценарий "Дни затмения" с фильмом Сокурова... У АБС публикация сценариев с наличием фильма слабо связана: "Дни затмения" был опубликован за год до выхода фильма, "Пять ложек эликсира" — за 2 до выхода, по "Туче" вообще ничего не снято... В те времена публикация сценариев — не такое уж редкое дело было, кстати.
|
––– Сайва не шутит. Сайва, приятель, спросит - и надо успеть ответить. |
|
|