Тема «Сериалы. Оцениваем. Советуем. Обсуждаем»

Вы здесь: Форумы sam.fantlab.ru > Форум «Кино» > Тема «Сериалы. Оцениваем. Советуем. Обсуждаем»

Сериалы. Оцениваем. Советуем. Обсуждаем

Страницы: 1 2 3...1136 1137 1138 1139 1140...1158 1159 1160 🔍 поиск написать сообщение

автор

сообщение

философ

19 июня 14:31

цитировать

цитата Дочь Самурая
Да, канеш. #этодругое

Для меня да. Люди все разные... разное могут подразумевать под одним и тем же понятием... так бывает.

цитата Дочь Самурая
В том же Крестном отце, всегда понятно, что речь про Мафию.

В "Крёстном отце" слово мафия не употребляется вообще, ЕМНИП. Ни разу. Так на секундочку, это книга/фильм про американскую эмигрантскую семью и конфликт поколений. А взаимодействия итальянских бандитов внутри себя и с обывателями романтизированы и облагорожены (где умолчанием, где прямой ложью) до предела.

цитата Francine
Мимо.

И тут же приписали мне пассаж про уничтожение кого-то там и абсолютное зло. Вы сами не замечаете всей иронии этого разговора? 8:-0

цитата Francine
мы обсуждаем персонажей сериала и их жизнь с позиции реально живущих, принимающих решения, мечтающих людей

Вы — возможно, я — нет. Я обсуждаю персонажей именно как персонажей. Которых сценарист придумал, режиссёр поставил, а актёр сыграл с какой-то целью. И вроде как даже прямо об этом писал... ага, вот. Повторю снова:

цитата bubacas
Это художественное произведение. Вне его рамок де Суза не существуют. Они не живые люди, а персонажи.

И вот мне интересна именно: какая была цель. Каким выразительными средствами до меня её стараются донести. И как хорошо с этим справились. Эмоциональный отклик — один из факторов оценки.
Если персонаж вызывает у меня эмоции — значит он прописан и сыгран хорошо.
Если персонаж, который по логике должен вызывать лишь негативные эмоции — а какие, простите, ещё эмоции должен вызывать подручный бандита-психопата? — вызывает весь доступный спектр, то он прописан и сыгран более чем хорошо. Замечательно просто.
Таких персонажей и такой сериал можно и пообсуждать. Если есть минутка свободного времени.

миродержец

19 июня 14:34

цитировать

цитата bubacas
В "Крёстном отце" слово мафия не употребляется вообще,

и что с того? фильм про мафию

авторитет

19 июня 14:39

цитировать

цитата Николаич
Конфликт первой части, как раз на этом и завязан

Да, я в курсе. Только там не одна семья Корлеоне представлена. Ну и у фильма есть продолжения.

философ

19 июня 14:46

цитировать

цитата prouste
что с того? фильм про мафию

Вот)
А здесь фильм про преступников, которые показаны обычными людьми, просто с такой работой — убивать людей, торговать оружием, наркотиками.
Дело не в обелении и романтизации. Романтизация это про Робин Гуда, а здесь преступники показаны обычными людьми и подчёркиваю, главное, что всех задело, что обсуждается уже несколько страниц, почему жена не уходит от Гарри.

–––
Дочь-хризантема наивна — каждый сорвёт,
Дочь-бенибана сорваться может сама. Кого взрастил самурай?

авторитет

19 июня 15:00

цитировать

цитата Дочь Самурая
Вот)
А здесь фильм про преступников, которые показаны обычными людьми, просто с такой работой — убивать людей, торговать оружием, наркотиками.

мафия — это и есть огп. Такая же как и семья Харрингтонов

авторитет

19 июня 15:01

цитировать

цитата Zombieset
Только там не одна семья Корлеоне представлена

ну, ок. да, представлены

цитата Zombieset
Ну и у фильма есть продолжения

и в них не было про торговлю наркотиками главными героями — семьёй Корлеоне

–––
Из-за малой общности нарратива и феерической фрактальности — ничто ни лучше другого (с) Джейсон Стетхем

философ

19 июня 15:04

цитировать

цитата Zombieset
мафия — это и есть огп. Такая же как и семья Харрингтонов

Да, но показывать можно по-разному

–––
Дочь-хризантема наивна — каждый сорвёт,
Дочь-бенибана сорваться может сама. Кого взрастил самурай?

философ

19 июня 17:03

цитировать

цитата prouste
и что с того? фильм про мафию

Не-а. В фильме нет никакой мафии. Есть какая-то выдуманная, сказочная "мафия" — с благородными донами, защитниками простого народа, живущими по законам чести и совести. :-D

"Казино" — фильм про мафию. "Goodfellas" — фильм про мафию. "Лицо со шрамом" — фильм про мафию. А "Крёстный отец" — нет.
ПС. "Крёстный отец" для меня ближе к "Гамлету" или "Графу Монте-Кристо".

философ

19 июня 17:59

цитировать

Тем временем, по старой наводке от Whutharth посмотрел "Правда о деле Гарри Квеберта"/("The Truth About the Harry Quebert Affair"), 2018.
И прям таки очень хорошо. Крайне атмосферная вещь. Местами грустная. Местами напряжённая. С удачными вкраплениями юмора. Общее впечатление — примерно как смесь "Твин Пикса" и романов Стивена Кинга о Касл-Роке, только без малейшей примеси мистики.
И главное, вроде как все эти составляющие — маленький городок у побережья... загадочное исчезновение девочки-подростка 30 лет назад... ниточки протянутые из прошлого в настоящее... любопытный главный герой, который всё это копает... мы уже видели и не раз.
А ощущение вторичности нет. Реально интересно наблюдать, как создатели умело и ненавязчиво (что, кстати, редкость) подсовывают нам то тот, то иной намёк... то одного, то другого подозреваемого... Где-то на шестом эпизоде, я угадал (у меня было несколько основных вариантов) кто убил Лору Палмер то есть Нолу Келлерган и почему. В деталях ошибся, но то такое...
Твист

скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть)

с матерью

тоже читается легко. А вот вся эта история

скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть)

с рукописями

прошла полностью мимо меня. Хотя мог догадаться, что сериал так завязанный на теме писательства просто не мог обойтись без подобного поворота.
Всем любителям классических детективов искренне рекомендую.

философ

19 июня 20:37

цитировать

Фоном посмотрела Седьмую руну, всплыла в подборке какой-то давно, все руки не доходили.
Что могу сказать? Фильм 2015 года и наши за 10 лет стали снимать лучше. Техничнее. Тут картинка для мистики прям оч слабенькая. Хотя снималось в Карелии и по сюжету вполне было где развернуться.
И вот что стали снимать лучше это меня откровенно порадовало. Прям, ура, товарищи!
Второй момент, какая-то игра недостоверная, никому не поверила, все наигранное, хотя снимались вполне приличные актёры. Опять же за 10 лет играть стали лучше в сериалах, теперь нет вот этого ощущения теле-постановки.
Ну и 3 момент, скомканный финал. Мож надеялись на второй сезон, но его нет и как-то лажово.
Смотреть порекомендую только поклонникам Дяченок, так как они тут сценаристы, в целом на 4 из 10.

–––
Дочь-хризантема наивна — каждый сорвёт,
Дочь-бенибана сорваться может сама. Кого взрастил самурай?

авторитет

19 июня 20:44

цитировать

цитата bubacas
"Лицо со шрамом" — фильм про мафию

Там ж ведь бензопилой людей разрезают в ванной. Какие же у вас все же двойные (или лицемерные?) взгляды на все это дело $%-\$

философ

19 июня 22:18

цитировать

цитата Zombieset
Там ж ведь бензопилой людей разрезают в ванной.

А как это мешает ему быть фильмом про мафию? $%-\$ Впрочем, лицемерные, так лицемерные, мне то что...

авторитет

19 июня 23:50

цитировать

Я так понимаю и Харрингтонам так никто и не даст выйти на рынок наркоторговли. Так и где они в этом грехе повинны? При том, что попытки даже не главы семьи предприняли сразу.

философ

20 июня 00:11

цитировать

цитата Zombieset
Я так понимаю и Харрингтонам так никто и не даст выйти на рынок наркоторговли.

В начале сериала: Харриганы контролирую поставки героина, Стивенсоны — фентонила. Фентонил якобы более прибыльный, поэтому Харриганы развязывают войну, чтобы подгрести под себя и его.

гранд-мастер

20 июня 10:40

цитировать

цитата bubacas
Вы сами не замечаете всей иронии этого разговора? 8:-0

Но мы же пытаемся общаться, пока что явно не скатившись в срач, к которому все подобного рода диалоги в интернетах рано или поздно катятся :-)

цитата bubacas
Он — член ОПГ, которая занимается рэкетом, торговлей оружием и наркотиками. То есть он — бандит (организованный) и убийца. Мразь и подонок.
...только одна мысль и была: "Когда же уже вы все сдохните, крысы, если уж тюрьма не светит". 8:-0

Аналогия: прихожу я на огород, а там колорадские жуки мою будущую картошку в мундире кушают. В моем представлении колорадские жуки подлежат немедленному уничтожению, и наблюдать за их жизнью, оценивать ее, сопереживать их развитию и эволюции, получать удовольствие от эстетики наблюдаемых картин я точно не буду. :-)

И никогда не смогу оправдать свои наблюдения тем, что Создатель все так интересно придумал, что мне аж посмотреть захотелось. Хотя искусство созданной кем-то жизни тоже искусство.

А вот если Вы наблюдаете, размышляете, обсуждаете в проекции Ваших суждений, сформированных Вами в течение Вашей жизни, то Вы относитесь к персонажам как к людям таким же как и Вы, а тезис о том, что "что это мы тут про них как про людей, а они-то все мрази и подонки" — лицемерие. Вы же не мультик смотрите, пусть даже соответствие реальности в сериале положено в угоду стилю.

цитата bubacas
А "Крёстный отец" — нет.

Времена были другие, героин считался бОльшим злом по сравнению с тем, чем занималась семья Корлеоне. С тех пор прошло много лет, и в современном мире героин считается легким наркотиком по сравнению с фентанолом, торговля которым гораздо более прибыльна, чем героином.
Так что аналогия с "Крестным отцом" совпадает — глава ОПГ нашего времени, не моргнув глазом (то ли было раньше с моральным выбором и отказом от наркоторговли) начнет торговать фентанолом, убивающим людей с гораздо большей скоростью, чем героин. Но только кто ж ему позволит. На рынке фентанола уже все давно поделено.

–––
Anything worth doing is worth perfecting. (S.Surina, 'Infoquake' by D.Edelman)

философ

20 июня 10:45

цитировать

Странная аналогия. У колорадских жуков нет выбора, кем им быть. Они даже питаться ничем другим не могут. У преступников выбор есть всегда.
И уж тем более выбор есть у режиссёров, что и как снимать. Кто-то может снимать откровенное дерьмо, показывая, что это нормально. Штош, это их выбор.

–––
Дочь-хризантема наивна — каждый сорвёт,
Дочь-бенибана сорваться может сама. Кого взрастил самурай?

гранд-мастер

20 июня 11:43

цитировать

цитата Дочь Самурая
Странная аналогия.

Вы грешите оценочными суждениями.

bubacas решил, что вот эти персонажи на экране — мрази и подонки. Которым тут же пожелал немедленной смерти. См.цитату.
После этого что? Смотреть на жизнь и особенности поведения мразей и подонков? Удивительно.

Вы смешали в нескольких предложениях всех и сразу: жуков, Создателя, преступников с сомнительным наличием выбора, фокус моих тезисов относится только к субъекту. Который с легкостью свел живых людей, за жизнью которых так интересно наблюдать (потому что режиссеры такие талантливые и очень обдуманно и грамотно "закрыли" от зрителя преступную в общем-то жизнь персонажей для красоты и интересности, и, вообще, они же не люди, просто художественная выдумка, но в целом "мрази и подонки"), к немедленному уничтожению.

–––
Anything worth doing is worth perfecting. (S.Surina, 'Infoquake' by D.Edelman)

авторитет

20 июня 11:45

цитировать

Досмотрел до конца MobLand первый сезон (к слову, пока еще официального анонса 2-го сезона не было, и может и не быть). Да и вообще даже разговоров насчет продолжения нигде не видел. Понятно, что это вопрос времени. Но я к самой открытой концовке с явным заделом на продолжение. Не люблю я такие дела. Да, там некоторые линии завершены, но все равно много остается открытых вопросов. Плюс эти завершенные линии либо очевидные, либо какие-то рояли (

скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть)

адвокатша

, которая появлялась за весь сезон в 1-ой, 2-ой и в последней серии, грубо говоря). Ну не тянет подобная развязка, точнее финал с таким заделом. Плюс не люблю, когда вводят супер-мега персонажа, который чуть ли не бог в этом всем мире, и кто это и что он — оставляют на будущее (которое еще к тому же под вопросом).

В итоге какая-то тепличная криминальная драма получилась с яркой игрой и классным актерским составом. Да, персонажи все запоминающиеся. Да, истории с ними закрученные и лихие. Но все равно большая часть времени это семейные разговоры в домике у дедушки. Я не про экшен сцены или другие моменты, а про масштаб самого происходящего. Он не чувствуется. Поначалу я сериал сравнивал с "Игрой престолов", а семейку Харриганов с Ланнистерами. Вот насколько первые эпизоды меня впечатлили. А по итогу это какие-то Флинстоуны против Симпсонов. По сути эту всю историю можно было завершить в первом (или втором) эпизоде. Да, я сильно утрирую. Потому как выстроена эта история очень интересно, потому смотреть было приятно.

Ну и здесь конечно много чего позаимствовано как от классики жанра так и до чего угодно другого. Плюс очень много семейной драмы (сын — не сын, внук — не внук, дочь — не дочь). Семья Гарри и правда смотрится сильно контрастно и вычурно в этой толпе. Хотя последние 20 секунд финального эпизода с участием как раз четы Да Соуза меня несколько разочаровали (какой-то нелепый момент). Ну да ладно. Странный сериал. Как-то не могу собрать мысли и впечатления воодино, и определиться, насколько мне понравился этот проект, и буду ли я ждать продолжения.

Точно так же было с прошлогодним "Сегуном". Вроде бы и понравился, но, чтобы становиться на сторону тех, кто восхваляет, точно не буду. Рекомендовать? Не поклонник жанра, но теперь как-то и несмотренных "Джентельменов" подвинуть в очереди на просмотр нет желания.

авторитет

20 июня 12:29

цитировать

После всех этих Моблэндов и Джентельменов несколько дней подряд смотрю По долгу службы. В прошлый раз упоминал первый сезон, а вот недавно четвертый уже посмотрел и взялся за пятый. В каждом сезоне есть что-то свое, что цепляет, и ты потом еще долгое время размышляешь на эту тему. В одном сезоне сотрудницу полиции убийца выбросил из окна. И так сцена была сыграна, что меня очень впечатлило.

А в четвертом сезоне Тандиве Ньютон играет плохую полицейскую. Я кайфовал все серии.

В пятом сезоне Стивен Грэм играет грязного копа, который решил положить конец криминалу и стать информатором. Переживаю за персонажа, хоть бы его не убили.

И вот из сезона в сезон новая история про работу 12 отдела по борьбе с коррумпированными полицейскими не дает заскучать. Радуют одни и те же главные персонажи (на первой фотке), сквозь весь сериал ведут бой с нарушителями правопорядка. Сцены допросов, хладнокровные убийства, операторская работа, игра актеров и антураж в этой британской картине создают напряженную атмосферу. Это не какой-то развлекательный сериал, где можно посмеяться над Томом Харди или Тео Джеймсом. Тут как-то всё мрачно, серьезно. Даже замечал за собой, что первый эпизод сезона может не сразу увлечь, но потом становится ништяк.