Тема «АНИМЕ»

Вы здесь: Форумы sam.fantlab.ru > Форум «Кино» > Тема «АНИМЕ»

АНИМЕ

Страницы: 1 2 3...771 772 773 774 775...877 878 879 🔍 поиск написать сообщение

автор

сообщение

философ

2 июля 2019 г. 00:01

цитировать

Взялся на досуге за просмотр аниме в жанре спорта Капитан Цубаса Как известно, в прошлом году, в честь первенства мира по футболу и повышения пенсионного возраста японцы выпустили римейк старого аниме 1983 года, снятого по одноименной манге, ставшей на родине классикой жанра. Брался за просмотр в прошлом году, но тогда сезон только начался и подчас трудно было найти годную выпущенную серию. Весной этого год сезон завершился, охватив первые 2 сюжетных дуги и поэтому смотреть можно спокойно 8-)

Что можно сказать в кратце?

Для проженных ценителей аниме Капитан Цубаса будет не интересен конечно же. Потому что это абсолютно стандартное в своем роде аниме, без каких-либо поворотов и прочих прибамбасов, но зато с атмосферой пафоса и наивности. Автор создал то, что обожают японцы. Есть история героя, воплощающего в себе идеалы героя сенена 80 гг(да и вообще героя сенена), который всего себя отдает любимому делу и вдохновляющий окружающих идти за собой. В наличии от не мира сего сэнсей, который "случайно" встречает героя и берется его наставлять в деле. Есть товарищи главного героя, есть соперники, у каждого из которых свой путь ниндзя Есть состязания с победами, поражениями, потом, кровью и мужскими слезами. В целом типичная схем для истории на тематику боевых искусств с той лишь разницей, что вместо БИ, у нас футбол, но как бы суть при этом не меняется.
Однако в простоте истории и заключается ее прелесть. Где вы еще, как не в аниме увидите простую, но гениальную мысль о том, что для занятия чем-либо необходима лишь любовь к этому делу? Неудивительно, что манга повлияла на развитие футбола в Японии и на ней выросло первое поколение профессионалов, которые смогли в 2002 году победит даже российскую сборную.

Персонажи. Их много. Все они разные, но при этом весьма похожие.
Озора Цубаса в истории отнюдь не самый интересный персонаж, но его задача быть фабулой истории и воплощать ее идею. Более интересные персонажи, как правило находятся на перефирии. Капитан Цубаса не исключение. Второстепенный персонажи воплощают разного рода аспекты жизни. В наличии есть вечно меняющий школы живущий с отцом Масаро Таро (Масаро Таро и его семейной драме посвящена отдельная небольшая история с пронзительным финалом) Есть Коджиро Хьюга, подросток, ставший после смерти отца отцом своим младшим братьям и сестрам и идущий всегда к цели на пролом, морально противостоя Цубасе. Есть Джун Мисуги, чей гениальный талант в футболе ограничен плохим состоянием здоровья, а так же есть драма уже взрослого профессионала Роберто Конго, чья профессиональная карьера была перечеркнута травмой.
Одним словом если история кому-то зайдет, каждый в ней найдет персонажа, которому будет сопереживать.

Вывод: ценители аниме могут смело обходить это аниме стороной. Но если кому-то не хватает пафоса в хорошем смысле слова, атмосферы состязания и т. п., эти люди смело могут браться за просмотр.

миродержец

2 июля 2019 г. 11:26

цитировать

цитата дитя_камня
такой охринительный список! я как раз ищу что посмотреть, думаю чекнуть что нибудь из вашего списка

Не рекомендовал бы ориентироваться на те вещи, которые понравились конкретному зрителю в конкретном настроении... Лучше начать с классики, которая нравится всем, а уже потом выискивать слабораспиаренные тайтлы.

–––
Отмеряю микрометром, отмечаю мелом, отрубаю топором.

философ

2 июля 2019 г. 15:50

цитировать

цитата
лучше начать с классики, которая нравится всем, а уже потом выискивать слабораспиаренные тайтлы

Класика классике рознь. Часто классика может сбой представлять сильно переоцененные вещи, или же вещи, которые уважают из культорологических соображений. Яркий пример — Евангелион, о котором каждый должен хорошо отзываться. Мало кто здраво смотрит на это явление (одному контентмейкеру хватило смелости признать, что Драгон Болл им воспринимается не иначе как детский мультик и смотреть его лишь из-за того, что это "дедушка сенена", он не станет)
Кроме того аниме в техническом плане может быть устаревшим (ну 40-50 лет назад рисовка аниме была совершенно иная да и в целом студии не располагали такими техническими возможностями, из-за чего ценителям "рафинада" старое аниме может не зайти)

миродержец

2 июля 2019 г. 19:22

цитировать

цитата Бард Лучник
Класика классике рознь. Часто классика может сбой представлять сильно переоцененные вещи

Именно поэтому я сделал уточнение: "классика, которая нравится всем". Кстати, Еву я тоже считаю просто запущенным случаем СПГС: ну нельзя сколь-нибудь серьёзно воспринимать "смоделированный" в эпопее мир. Эти чисто японские культорологические заморочки и внеяпонских зрителей они купили именно этой стороной тайтла. Это типа как некто, прочитавший пару книг Пелевина и больше ничего, свысока поглядывает на человека, который того не жалует, пусть и обладает на много порядков большим читательским опытом.

–––
Отмеряю микрометром, отмечаю мелом, отрубаю топором.

магистр

3 июля 2019 г. 11:57

цитировать

цитата SergUMlfRZN
Эти чисто японские культорологические заморочки и внеяпонских зрителей они купили именно этой стороной тайтла.

Смотрел очень давно, но помню, что там почти всё основано на Библии, а именно на Кумранских рукописиях. Про вторую жену Адама Лилит и т.д. Так что, про чисто японские культорологические заморочки — мимо.

миротворец

3 июля 2019 г. 12:23

цитировать

цитата SergUMlfRZN
Именно поэтому я сделал уточнение: "классика, которая нравится всем".

Такой не бывает. Даже Миядзаки, который самый-самый и тот собирает долю хейтеров и критиков.

миродержец

3 июля 2019 г. 12:35

цитировать

цитата StasKr
Даже Миядзаки, который самый-самый и тот собирает долю хейтеров и критиков.

Притча:
- можно ли прожить 200 лет?
- нет!
- можно ли прожить 100 лет?
-да?
- а 101?
- да!
- а 102? ..103 ...104 ... ...150
- э... наверное, да.
и т.д. по принципу" "если можно прожить столько-то, то почему нельзя прожить на год больше?

Так вот, где та черта, до которой "Да", а после которой "Нет"? Так же и с "хейтерами и критиками", здравомыслие никто не отменял — высосанность из пальца претензий последних видна невооружённым взглядом.

цитата Pavinc
Так что, про чисто японские культорологические заморочки — мимо.

Т.е. Вы утверждаете, что Ева не является самостоятельным произведением, а создана как иллюстрация для поклонников

цитата Pavinc
Кумранских рукописиях.

–––
Отмеряю микрометром, отмечаю мелом, отрубаю топором.

магистр

3 июля 2019 г. 12:42

цитировать

SergUMlfRZN, не обязательно для поклонников. Просто неканонический библейский сюжет, рассказанный таким визуальным способом. От японских заморочек, там только любовь к большим роботам.

миродержец

3 июля 2019 г. 22:08

цитировать

Вот и закончился второй сезон — на самом деле прелюдия к третьему — Ванпачмена... Что смотреть из онгоингов, даже не знаю...

Пролистал шикимори — вообще голяк... $%-\$
Только с июля что-то похожее на то, что теоретически может иметь шанс заинтересовать:
1. Бедствие ли это?
2. Астра, затерянная в космосе
3. Арифурэта: Сильнейший ремесленник в мире
4. Для кого существует алхимик?
5. Дитя погоды
Но пока на трекере ничего нет...

–––
Отмеряю микрометром, отмечаю мелом, отрубаю топором.

философ

3 июля 2019 г. 23:40

цитировать

SergUMlfRZN

цитата
Так же и с "хейтерами и критиками", здравомыслие никто не отменял — высосанность из пальца претензий последних видна невооружённым взглядом

Не в хейтерстве дело. Потому что и вправду на вкус и цвет товарищей нет. Если кому-то не по душе та или иная тема или жанр, то будь произведение (не обязательно ониме) хоть 100 раз классикой чего-либо, человек не станет им увлекаться

Pavinc

цитата
Смотрел очень давно, но помню, что там почти всё основано на Библии

В Японии в каждом третьем тайтле есть те или иные отсылки на западную религию или мелькает ее атрибутика или учреждения (иногда ОЯШ учатся в христианских школах). С другой стороны познания японцев о христианстве лишь чуть лучше, чем у европейцев о синтоизме, поэтому часто получается история из разряда "слышали звон, но не знали где он"

цитата
Про вторую жену Адама Лилит

Кстати, никогда не понимал, почему так любят поднимать эту историю? Но это уже совсем другая история.

философ

4 июля 2019 г. 08:27

цитировать

Ева — история про то как плохо (или нет) быть хиккой-затворником и суицидально депрессировать в одиночестве ото всех, рассказанная бывшим же суицидальным хиккой через религиозные аллюзии (из авраамических религий в целом, если уж на то пошло, ибо свитки Мёртвого моря да каббала к христианству имеют отношение такое же, как узбекский плов к узбекской же самсе), причём нередко вставленных исключительно ради красоты, либо через отсылки на фрейдистский\юнгианский психоанализ, который, если уж на то пошло, играет куда более значимую роль, нежели весь этот ваш «божественный» СПГС, которым люди до сих пор страдают от скуки.

философ

4 июля 2019 г. 15:44

цитировать

Icipher

цитата
Ева — история про то как плохо (или нет) быть хиккой-затворником и суицидально депрессировать в одиночестве ото всех, рассказанная бывшим же суицидальным хиккой через религиозные аллюзии

Странно, что каждый здесь о Евангелионе выражает диаметрально противоположное мнение. Вы точно смотрели одно аниме? :-D

Лично я просмотрел 3 серии и забросил. Потому что смотришь и думаешь, " что тут вообще происходит?" Ведь сначала показывают какой-то город. По городу шагает какая-то НЕХ. При этом в городе никого нет, кроме пацана и какой-то тетки, которые едут на автомобиле. Кто такие, откуда взялись, где все люди? Ответов нет.
Далее они приезжают на какую-то базу, выходит профессор, который внезапно оказывается отцом этого парня и приказывыет сыну полезать в танк и идти бороться с чудищем, которое расскаживает по городу (при этом что это за монстр и откуда взялся, не объясняется) Канеки отказывается полезать в танк, потому что судя по выражению лица, он понятия не имеет, что это за штука и как ею управлять. В принципе логично. Но вот отцу отказ сына кажется нелогичным да и вообще проявлением слабости

поэтому внезапно откуда-то приносят полуживую девицу в красном комбинезоне (она что, сама его надела в таком состоянии?) и профессор приказывает ее посадить на танк и отправить в бой. Ну тут Канеки, увидев это говорит "ладно, ОК, уговорили! Полезу в танк"
Залезает в танк и побеждает НЕХ. Fin :-D

Казалось бы, следующая серия должна рассказать, что вообще происходит. Но не тут-то было! Вместо этого показывают, как Канеки поселяют в одну квартиру с той теткой, которая привезла его на базу зачем-то, там он в ее присутствии расскаживает голым... ну а дальше я не смотрел, потому что решил, что лучше Атаку Титанов посмотреть

миротворец

4 июля 2019 г. 15:52

цитировать

цитата Бард Лучник
ну а дальше я не смотрел, потому что решил, что лучше Атаку Титанов посмотреть

Атаку титанов в таком стиле пересказать ещё проще, потому что сюжет там ещё глупее.

миродержец

4 июля 2019 г. 15:54

цитировать

цитата Бард Лучник
Канеки отказывается полезать в танк, потому что судя по выражению лица, он понятия не имеет, что это за штука и как ею управлять. В принципе логично.

Не-е-е... там всё ещё хлеще: парень отказывается выполнять приказ отца, потому как лелеет свою детскую обиду на него. И выбирает между спасением человечества и детской обидой именно последнюю...

–––
Отмеряю микрометром, отмечаю мелом, отрубаю топором.

миротворец

4 июля 2019 г. 15:56

цитировать

Титаны, в отличие от Евы, раскрывают постепенно очень неплохой проработанный сюжет.

философ

4 июля 2019 г. 15:58

цитировать

StasKr

цитата
Атаку титанов в таком стиле пересказать ещё проще, потому что сюжет там ещё глупее

Ну картина Мона Лиза тоже для многих выглядит примитивом на фоне сюрреализма современных художников (ну вроде того, что Хрущев на бульдозере раздавил). Мол, ничего примечательного, просто нарисована женщина на фоне природы, зато здесь буйство красок.

миротворец

4 июля 2019 г. 16:14

цитировать

цитата technocrator
Титаны, в отличие от Евы, раскрывают постепенно очень неплохой проработанный сюжет.

Ну очень постепенно. К десятой серии я устал ждать, когда это произойдёт и появится хоть какой-нибудь смысл. А сейчас закончился третий сезон. Ну как там, дали мало-мальски нормальное объяснение происходящему трешу? Или разгадка местной космогонии опять отсуствует?

цитата Бард Лучник
Ну картина Мона Лиза тоже для многих выглядит примитивом на фоне сюрреализма современных художников

Это вы "Атаку титанов" сравниваете с "Моной Лизой"? :-)))

философ

4 июля 2019 г. 16:24

цитировать

technocrator

цитата
Титаны, в отличие от Евы, раскрывают постепенно очень неплохой проработанный сюжет

Не в этом проблема. В Титанах мангака решил сделать упор в логичность и реалистичность. Естественно некоторые люди непременно решат, что они умнее и попытаются уличить в нелогичности. В Евангелионе же сюрреализм. Зритель смотрит, ничего не понимает, и свое непонимание пытается объяснить тем, что там все настолько сложно и глубоко, что он просто не может этого понять

философ

4 июля 2019 г. 16:27

цитировать

цитата
Это вы "Атаку титанов" сравниваете с "Моной Лизой"?

А с чем надо сравнивать? С баба с ребенком Мадонной Рафаэля?

цитата
Ну как там, дали мало-мальски нормальное объяснение происходящему трешу?

Да, дали. Выяснилось, что человечество живо, а жители стен на самом деле являются титанами (вернее потенциальными титанами) т. е. все казалось ноборот.