| автор |
сообщение |
Kuntc 
гранд-мастер
 
|
 15 февраля 2009 г. 10:39 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Письменник но все же думаю, среди всей современной грязи она одна пока что держат оборону крепости.
Не понятно... Что за грязь, что за крепость... 
цитата Письменник Может я слишко пессимистично настроен, но по-моему, никто уже давно не ждет от кино ничего хорошего
Я жду. И каждый раз дожидаюсь.  |
–––
And from his nose unto his chin, The worms crawled out, the worms crawled in... |
|
|
GerD
гранд-мастер
|
|
15 февраля 2009 г. 10:51 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
fox_mulder я вас понял, но не совсем согласен. Конъюнктурный значит снятый для "здесь и сейчас", а не для "всегда и везде", я правильно понимаю термин? Но это "здесь и сейчас" не делает его неинтересным, на мой вкус. Те же "Игры разума", положим, при пересмотре уже не так интересны, но когда смотрел первый раз — радовали.
|
|
|
Письменник
авторитет
|
|
15 февраля 2009 г. 14:49 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Kuntc Не понятно... Что за грязь, что за крепость...
Это мое мнение о сегодняшнем кино
цитата Kuntc Я жду. И каждый раз дожидаюсь.
И чего же Вы дождались? |
–––
Желаю, чтобы все! |
|
|
ask.do
философ
|
|
15 февраля 2009 г. 15:01 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
GerD
Так это ен значит, что фильм заправленный под оскор будет плохим. Мне кстати игры разума очень понравились, хотя вообщем-то я согласен с мнением fox_mulder. Иногда у этих фильмов интересная овснова. К списку бы добавил бы крошку на миллион еще.
|
|
|
Kuntc
гранд-мастер
|
|
15 февраля 2009 г. 15:09 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Письменник И чего же Вы дождались?
Естественно, хороших фильмов.
цитата Письменник Это мое мнение о сегодняшнем кино
И в чем же в современном кинематографе выражается грязь? |
–––
And from his nose unto his chin, The worms crawled out, the worms crawled in... |
|
|
GerD
гранд-мастер
|
|
15 февраля 2009 г. 15:53 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
ask.do
цитата Так это ен значит, что фильм заправленный под оскор будет плохим
Тогда откуда это пренебрежительность во фразе "Затачивается под Оскар"? Где-то >80% оскароносных фильмов я считаю отличными. Впрочем, это в соседнюю тему.
|
|
|
ask.do
философ
|
|
fox_mulder
миродержец
|
|
15 февраля 2009 г. 16:05 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата GerD Где-то >80% оскароносных фильмов я считаю отличным
"Оскароносные" фильмы и "фильмы под Оскар" — разные вещи. Под оскар — подразумевает обилие штампов. По-моему, штампованные фильмы не могут быть хорошими, по определению. |
–––
"Tell the abyss to stop staring at me" (с) |
|
|
Мигель_Стэмпф
философ
|
|
15 февраля 2009 г. 22:22 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата fox_mulder Современный кинематограф взывает более к кошельку, чем к разуму или чувствам
согласен, в большинстве случаев так и есть 
цитата Kuntc И в чем же в современном кинематографе выражается грязь?
Да слишком много крайностей в современном кинематографе: сколько режисёров уже обращались к жанру хорор или триллер, и, стараясь создать щекучущий нервы фильм, скатывались к бессмысленной резанине?! Сколько снято неотягощающих мозг зрителя комедий? Нет, я не говорю, что всё стало таким, но ведь этого не отнять, оно (вот эта грязь) есть, и никуда от этого не дется! |
|
|
Paladin
магистр
|
|
16 февраля 2009 г. 01:15 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Fearless Я же считаю, что развлекательное кино и создаётся в первую очередь, чтобы развлекать, а не быть самым серьёзными фильмом на свете.
То есть Вы полагаете, что чисто развлекательный фильм лучше фильма многопланового? |
|
|
Fearless
авторитет
|
|
16 февраля 2009 г. 01:41 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Paladin, о боже, откуда у вас такие странные выводы берутся или вы даже не читали все мои сообщения в этом теме.
Я лишь говорил, что к развлекательным фильмам нужен особый подход и не ругать их за наличие развлекательной части и фантастические элементы, т.е. относиться к ним немного проще и не ждать чего там может не оказаться.
|
|
|
Goto Dengo
магистр
|
|
16 февраля 2009 г. 15:28 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
То, что кино поголовно коммерческое — по-моему, вполне понятно и оправданно. Кому захочется пахать, скажем, целый год, чтобы потом ничего с этого не поиметь? Хорошо, даже если есть такие энтузиасты-режиссёры, то энтузиастов-продюссеров гораздо, гораздо меньше. Коммерческое — ну и круто, был бы режиссёр талантливый.
Но и говорить о том, что мы имеем сплошные фильмы-развлечения, тоже не стоит. У нас, к примеру, постоянно показывают новые фестивальные и авторские фильмы, идут они в ограниченном прокате, но собирают свою аудиторию.
А вообще, как-то странно обсуждать фильмы, основываясь на такой спорной классификации: коммерческий-некоммерческий. Простите за банальность: фильмы бывают хорошие и плохие. Естественно, что на такой гигантской фабрике как Голливуд будут выпускать плохие фильмы, но плохие фильмы делают и независимые режиссёры Европы, Азии и т.д. Если сравнить, так у Голливуда, пожалуй, удач побольше будет, чем у авторского кино. А если не больше, так вряд ли меньше.
|
|
|
Письменник
авторитет
|
|
16 февраля 2009 г. 20:09 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Kuntc И в чем же в современном кинематографе выражается грязь
А выражается она именно в таких вопросах. Мы отвыкли от настоящего кино. Сейчас зрителя пичкают зрелищами и романтическими комедиями. Что за фильмы сегодня в верхних строчках хит-парадов? — Матрица, Очень страшное кино, Американский пирог. Это ли не дерьмо? Здесь многие верно подмечают, что кино сегодня коммерческое(массовое, расчитанное на кошельки). Правильно. Оно другим быть и не может в наши дни. По сути, так было всегда. Но я считаю, что сейчас на лицо явный упадок в кинематографе! Это просто какой-то творческий кризис. Я думаю, единственно правильное кино — это режиссерское. Но вот облом. Где ж его теперь узреть?
За частую, говоря о кино, мы как правило имеем ввиду американский продукт. Это естественно — оно самое популярное. Их продюссеры, лучше чем кто-либо другой знают как заставить кинозалы забиться до предела. У них и возможностей больше всего. Мы ведь не в 60-х, когда торжествовала французкая школа.
Про СНГ-ный кинематограф и говорить НЕЧЕГО!(в принципе, кое-где задатки есть, но...)
Как я уже говорил, хорошие фильмы сейчас можно увидеть только в Западной Европе. Но их кино всегда было специфическим, а потому не столь массовым. Да оно и не создано для больших экранов.
Грязь современного кино в том, что в залах грызут поп-корн и пьют пиво, а в промежутках одним глазом следят за происходящим на экране. А самое интересное — фильмы настолько недалеки, что этого одного глаза вполне достаточно.
Может я слишком пристрастен в этом вопроесе, а может слишком пессимистично настроенНо, по мне, так оно все и есть. |
–––
Желаю, чтобы все! |
|
|
Письменник
авторитет
|
|
16 февраля 2009 г. 20:13 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Goto Dengo А вообще, как-то странно обсуждать фильмы, основываясь на такой спорной классификации: коммерческий-некоммерческий
Именно на этом сейчас все и основывается.
цитата Goto Dengo фильмы бывают хорошие и плохие
А вот такое распредиление очень хотелось бы иметь. |
–––
Желаю, чтобы все! |
|
|
Мигель_Стэмпф
философ
|
|
16 февраля 2009 г. 22:01 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Письменник Матрица, Очень страшное кино, Американский пирог. Это ли не дерьмо?
Эй, эй! Не стоит мешать с дерьмом "Матрицу", ставя её в ряд с такими вот фильмами, как "Пирог..." ! Матрицу можно упрекать в кассовости, комерческости, но эта экранизация Вачовских достойна быть! Надеюсь со мной согласятся фантлабовцы. Фильм полностью фантастичный и лично меня очень потряс. В нём поднимаются этические вопросы создания и эксплуатации искуственного интеллекта, ну, а так же вопросы последствия создания онного... Ну, конечно не так как в "Искуственном интеллекте" Спилберга, но всё таки.
А если за спецэффектами кто-нибудь не усмотрел всего этого, это ещё не повод говорить, что кино пустоголовое! |
|
|
Kuntc
гранд-мастер
|
|
16 февраля 2009 г. 22:45 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Письменник Сейчас зрителя пичкают зрелищами и романтическими комедиями.
Не вижу ничего плохого ни в зрелищах, ни в романтических комедиях.
Первые заставляют зрителя восхищаться красивой картинкой и спецэффектами. А что такое кино, как не картинка? Можно сказать, что сегодня кинематограф возвращается к своим истокам, как раз в то время, когда и трава была зеленее и небо голубее.
Романтические комедии помогают отвлечься от современных жизненных проблем. Уверен, что большинству людей, идущих вечером или на выходных в кинотеатр, отнюдь не хочется размышлять над каким-нибудь режиссерским творением, которое в мире всего пара десятков людей понимает.
цитата Письменник Что за фильмы сегодня в верхних строчках хит-парадов? — Матрица, Очень страшное кино, Американский пирог
Нет. «Американский пирог» не люблю, но дерьмом не назову – отличная молодежная комедия. Как и «Очень страшное кино» — угарный стеб над фильмами. И уж тем более пронизанная философией «Матрица» точно не попадает под эту категорию.
цитата Письменник Здесь многие верно подмечают, что кино сегодня коммерческое(массовое, расчитанное на кошельки)
И вот оно, главное заблуждение! Почему-то считается, что кино, рассчитанное на широкую аудиторию, массовое, коммерческое; кино, которое способны понять все – от пионера до пенсионера – уже автоматически хуже, чем некое «режиссерское», которое понимает только кучка старперов из жюри. Имхо, все как раз наоборот – не смог донести свои мысли до широкой аудитории – грош цена тебе, как создателю.
Кроме того, коммерческое кино подразумевает вливание приличной суммы денег. А это означает хорошие костюмы, хорошие декорации, качественные спецэффекты и многое другое. Что в этом плохого?
цитата Письменник Я думаю, единственно правильное кино — это режиссерское
Слава Богу, что большинство зрителей так не думает.
цитата Письменник Грязь современного кино в том, что в залах грызут поп-корн и пьют пиво
Ну, Вы еще скажите, что за едой читать нельзя. Поп-корн, кстати, грызли всегда, а не только сейчас. Это неотделимый атрибут кинотеатров.
цитата Мигель_Стэмпф Сколько снято неотягощающих мозг зрителя комедий?
Лично для меня выражение «отягощающая мозг комедия» звучит гораздо страшнее.  |
–––
And from his nose unto his chin, The worms crawled out, the worms crawled in... |
|
|
eladislao
магистр
|
|
16 февраля 2009 г. 22:48 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Kuntc Поп-корн, кстати, грызли всегда, а не только сейчас. Это неотделимый атрибут кинотеатров.
Неправда! Раньше грызли семечки! |
–––
Истина острому их взору не издали болванела так, как подлым умам, но ясно, как в зерцале, представлялась. |
|
|
Письменник
авторитет
|
|
16 февраля 2009 г. 23:05 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Kuntc Мы с Вами видимо по-разному понимаем кино.  И это нормально. Я для того и создавал эту тему, чтоб почитать кто что думает. Раз есть такие неплохие отзывы про сегодняшние картины, значит еще не все потеряно.
|
–––
Желаю, чтобы все! |
|
|
Мигель_Стэмпф
философ
|
|
fox_mulder
миродержец
|
|
16 февраля 2009 г. 23:22 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Kuntc Почему-то считается, что кино, рассчитанное на широкую аудиторию, массовое, коммерческое; кино, которое способны понять все – от пионера до пенсионера – уже автоматически хуже, чем некое «режиссерское», которое понимает только кучка старперов из жюри
Не считается ( я так понимаю, что камень брошен в мой огород). Насчет, старперов и чавкающих подростков — каждому свое. Но и коммерческое кино не должно сниматься в расчете на кретинов с одной извилиной. По крайней мере, раньше — 70-80-90 годы, уровень этого развлекательного кино был несоизмеримо выше. Впрочем, про старперов в жюри и гениально просвященного массового зрителя мы уже с Вами спорили раньше, не так ли?цитата Kuntc Имхо, все как раз наоборот – не смог донести свои мысли до широкой аудитории – грош цена тебе, как создателю.
Логика — отпад...
Ну не нужно грамотному и умному режиссеру разжевывать свой фильм так, что бы он дошел до сантехника дяди Васи, который в своей жизни читал одну книжку, и называлась она — "Букварь". Авторское кино не бегает за зрителем так, как это делают коммерсанты. Умный зритель сам к нему придет, с возрастом. А дядя Вася пусть продолжает дальше смотреть "Американский пирог" или "Трансформеров".
цитата Kuntc А это означает хорошие костюмы, хорошие декорации, качественные спецэффекты и многое другое. Что в этом плохого?
цитата Письменник
Ничего. Когда перед этим, те же неплохие деньги вложили в неплохой сценарий, неплохую режиссуру и неплохих актеров. А если не вложили — кому вообще нужно такое кино, где нет ничего кроме сверкающих побрекушек? |
–––
"Tell the abyss to stop staring at me" (с) |
|
|
цитировать![8-]](/img/smiles/blush.gif)
Я имел ввиду "не отягощающих мозг ФИЛЬМОВ", а конкретно, комедий, вот и получилось...