Тема «Аватар (2009, реж. Джеймс Кэмерон)»

Вы здесь: Форумы sam.fantlab.ru > Форум «Кино» > Тема «Аватар (2009, реж. Джеймс Кэмерон)»

Аватар (2009, реж. Джеймс Кэмерон)

	Варианты ответов	Мой голос
	Грандиозный фильм. Шедевр современного кино.
	Хороший фильм. Лучшее, что было в этом году.
	Добротно, но не более. Очередной блокбастер фабрики "Голливуд".
	Крайне посредственный фильм, но посмотреть можно.
	Ниже среднего. Окровенная неудача Кэмерона.
	Ужасный фильм. Жаль времени и денег.
	Другое...

Внимание! Для голосования Вам нужно пройти авторизацию

Страницы: 1 2 3...45 46 47 48 49...123 124 125 🔍 поиск написать сообщение

автор

сообщение

философ

7 января 2010 г. 01:32

цитировать

цитата fox_mulder
именно такие фильмы нужны нынешнему подрастающему поколению

придется посмотреть!!!!!!!!!! Сам М! говорит, что надо, значит надо! ^_^

миродержец

7 января 2010 г. 01:40

цитировать

цитата G.RIB
придется посмотреть

ага, на мониторе... Как-нибудь потом.

–––
Девочки! Лижите марочки, скоро придётся писать мамочке.

магистр

7 января 2010 г. 01:41

цитировать

Добротной голливудской выделки, роскошно-снятый фильм.
Я сторонник более реалистичной фантастики: если уж показывать борьбу развращённой цивилизации с дотехнологической друидической культурой, так развернуть всю красу борьбы. Если шипение газовых атак, домны бомбёжек, каратели на вертолётах с одной стороны, не забывайте, ребята, что с другой — всегда гирлянды скальпов и внутренности, серпантином протянутые на алтарях.
Но ведь тогда придётся ставить иной возрастной рейтинг, но ведь тогда бюджет может не окупится...
Не, верней снимать про лупоглазых эльфов на рептилоидных страхозаврах, и про злого полковника, и про жадно-кровожадного капиталиста.
Короче, недурной фильм. Но копеечный "Ловец Снов" на ту же тему — много лучше.

цитата
Зато, Светоч очень хвалил Черную Молнию

*не может удержаться*

этот филем неморальный,
плохий, не парадоксальный.
не чэ-бэ и не немой,
нехороший и не мой.
в нем актеры смотрят плохо,
оператор мнется лохом,
постановщик каратэ -
в коме, епэрэсэтэ!

огнемет — из пенопласта!
слева вечно видно ласты!
вместо крови — пластилин!
вместо монстров — лишь один
вялый, скучный, апатичный,
ни фига не симпатичный. :(

звуки — будто из толчка!
НЕТ НИ ОДНОГО КАЧКА!!!
сценаристы — без извилин
(труд им явно непосилен),
груди — только у старухи,
над моралью вьются мухи.

(c) Жанна Пояркова.

–––
Каждый день в своей точёной ванне умирает раненый Марат.
С каждым днём верней и постоянней Жанны Д Арк поднятый к небу взгляд.

миродержец

7 января 2010 г. 01:43

цитировать

Ну, хвала Господу, попал я с третьей попытки на сиё кино на 10 утра на 3D! (Давно не стоял в очередях в кино по часу :-)))

) Чего ждал, собственно говоря, то и получил (включая финальную битву с полковником, или какое у него там звание?). Точнее, немного большего получил в плане 3D — круто! Последний фильм с очками смотрел давно ("Дети шпионов-3"). О просмотре и потраченных деньгах не жалею, но засыпать с мыслью об этом кино не получится. Проголосовал за 2-й пункт.

–––
Вскрытие показало, кто умер от вскрытия...

магистр

7 января 2010 г. 01:51

цитировать

А, вот ещё хорошая рецензия.
http://www.ekranka.ru/?id=f2045#2503

миродержец

7 января 2010 г. 01:54

цитировать

цитата Грешник
Но копеечный "Ловец Снов" на ту же тему — много лучше.

Это который по Кингу? o_O

А он то здесь причем? Очень вялая экранизация не самого плохого романа, но к Аватару — никаким местом. Разве что, схожи только армейскими полковниками: и герой Фримана из "Ловца", и герой Лэнга из "Аватара", в своей одержимости чем-то смахивают на полковника Курца из "Апоркалипсиса сегодня". Но это скорее детали. 8:-0

–––
"Tell the abyss to stop staring at me" (с)

магистр

7 января 2010 г. 02:05

цитировать

цитата
Это который по Кингу?

Ага.

цитата
А он то здесь причем?

А там конфликт подобный.
И полковник его ворощащий.
Ток в "Ловце" лучше.

миродержец

7 января 2010 г. 02:10

цитировать

цитата Грешник
А там конфликт подобный.
И полковник его ворощащий.
Ток в "Ловце" лучше.

В книге — возможно, но так это и Кинг. В фильме же, ни один из книжных конфликтов совершенно не реализован, экранизация вышла путанной и совершенно невнятной. Если бы таким же вышел и Аватар, то сейчас сидел бы на печи вместе с фильмом Лоуренса Каздана, а не загребал свои миллиарды. :-)

–––
"Tell the abyss to stop staring at me" (с)

магистр

7 января 2010 г. 02:13

цитировать

цитата
В фильме же, ни один из книжных конфликтов совершенно не реализован, экранизация вышла путанной и совершенно невнятной.

Не, обмен имхами это без меня, тем паче вам и тут есть с кем, и в соседней теме есть с кем.
А я трусливо сливаюсь, нагадил знаете-ли и убежал.

миродержец

7 января 2010 г. 02:16

цитировать

цитата Грешник
Не, обмен имхами это без меня, тем паче, вам тут есть с кем, и в соседней теме есть с кем.
А я трусливо сливаюсь, нагадил знаете-ли и убежал.

Вот всегда бы так. :-D

И была бы жисть, а сплошной имбирный пряник. :-)))

–––
"Tell the abyss to stop staring at me" (с)

философ

7 января 2010 г. 02:20

цитировать

цитата Грешник
всегда гирлянды скальпов и внутренности, серпантином протянутые на алтарях.

это у землян так))))))))))) разница все есть. блин лень подробно доказывать, что нави не дикари из Африки.

философ

7 января 2010 г. 02:21

цитировать

цитата fox_mulder
Вот всегда бы так

Дорогой Фокс, и что бы Вы тогда делали????????????? ;-)

миродержец

7 января 2010 г. 02:27

цитировать

цитата G.RIB
Дорогой Фокс, и что бы Вы тогда делали????????????

Очевидно, вместо того, что бы тратить свое время на бесполезные споры, просто занялся другими делами. ;-)

–––
"Tell the abyss to stop staring at me" (с)

философ

7 января 2010 г. 02:29

цитировать

цитата fox_mulder
просто занялся другими делами.

не верю!!!!!! :-)

миротворец

7 января 2010 г. 04:00

цитировать

цитата ааа иии
Это, мягко говоря, не так. Желание убивать нави у землян отсутствует.

Главгады вестернов вроде каких-нибудь скотопромышленников или железнодорожных корпораций тоже обычно не хотят убивать индейское племя. Им просто нужна земля этих индейцев что бы пасти на ней скот (проложить железную дорогу, добывать полезные ископаемые). Главгады не маньяки и не садисты, они всего лишь хотят зарабатывать деньги. Ну а вопрос, что индейцы без этой земли просто помрут от голода их не волнует. Так и в "Аватаре": корпорация озабоченна получением прибыли. А раз так, то это нави должны покинуть свою деревню раз под нею располагается крупное месторождение минерала. Вариант добычи данного минерала в другом месте Корпорация даже не рассматривает. Зачем возиться разрабатывать более бедные или более труднодоступные месторождения, когда рядом есть такое замечательное место.

цитата
Увод детей и стариков за пределы зоны военных действий — минимум.

Где вы видели в финальной битве стариков и детей?

цитата
Партизанская война.

При имеющейся у корпорации способности отслеживать передвижение нави с орбиты — задача тухлая. Единственный правильный вариант — собрать все силы в кулак и задавить противника массой при штурме базы.

цитата
Передача информации на Землю с вот-вот отлетающим шаттлом, желательно конкурентам корпорации.

Шатл будет лететь до Земли шесть лет. И столько же обратно. Плюс пока ещё земля раскачается. То есть вы предлагаете растянуть партизанскую войну на двенадцать-пятнадцать-двадцать лет? В этом свете штурм базы выглядит со всех сторон более предпочтительным. Жертв со стороны и землян и нави при этом варианте будет всяко меньше.

цитата
Вербовка сочувствующих среди персонала базы — начальство многие не любят.

Вот с этим соглашусь. Но то имело бы большой смысл при затяжных боевых действиях, а ГГ сделал правильную ставку на блицкриг.

цитата
одного нейрона из триллиона, если правильно помню. И с каких пор деревья важнее людей?

Не правильно помните. Если все джунгли Пандоры — единая Сеть, то данное дерево — один из его серверов. Слова Полковника перед битвой доказывают, что он прекрасно понимал ценность данного дерева. Так что попытка геноцида имела место.

цитата
а как они туда, по-Вашему, попали? Сцену конвоирования на взлетном поле не смотрели?

Логично предположить, что после ошеломляющего разгрома безе Корпорации сдалась без боя, после чего часть персонала (в первую очередь наёмники) были выставлены с планеты.

цитата nikish
Атаки в рост, на пулеметы, как показала практика, приводят к весьма печальным событиям. Кино, конечно же кино. Но Салли дал Нави надежду, которая дала им ложные представления о возможности победы. После открытого сопротивления их ждет весьма печальная участь. При необходимости в полезных ископаемых Пандоры, общественное мнение может быть организовано, как надо заинтерисованым лицам. Нави очень быстро станут кровожадными дикарями, живьем сдирающие кожу с людей. А для борьбы с ними, выстроится очередь из желающих.. Недостатка в рекрутах не будет..

Вот по этому дикари могут победить только один раз. Поэтому я с большим скептицизмом отношусь к продолжению "Аватара", ибо Кемерон придётся в нём задействовать рояли чудовищного размера, а это уже не так интересно.

философ

7 января 2010 г. 09:24

цитировать

цитата StasKr
Где вы видели в финальной битве стариков и детей?

Если не заметили — я про предшествующие открытому столкновению события.

цитата StasKr
Так и в "Аватаре": корпорация озабоченна получением прибыли.

Спасибо за правду, а то незаметно было :-)))

цитата StasKr
Так что попытка геноцида имела место.

Мы, вроде, пришли к соглашению, что руководство корпорации скорее

цитата StasKr
Главгады вестернов

чем палачи Сонгми и Бабьего Яра, и такой дрянью, как геноцид не интересуются?

цитата StasKr
ГГ сделал правильную ставку на блицкриг.

Хороший термин. Меньше шести лет продержались блицкригеры. Если проводить аналогии с индейскими войнами, то прошу учесть, что дольше всех воевали не гуроны, не сиу, даже не апачи. Семинолы во Флориде.

цитата StasKr
При имеющейся у корпорации способности отслеживать передвижение нави с орбиты — задача тухлая. Единственный правильный вариант — собрать все силы в кулак и задавить противника массой при штурме базы.

Не соглашусь. Племена охотников не могут обеспечить пушечного мяса (для тактики маршала Блюхера) просто физически. Спутники — помните, мимо Салли в инвалидном кресле проезжает грузовик, а из покрышек стрелы торчат? Как помогали спутники? Взятие базы могло быть возможным только благодаря бездарности руководства ( кстати, порядки на базе эгалитарные, у нави дисциплинка строже). Конечно, деморализация имела место быть.

цитата StasKr
после чего часть персонала (в первую очередь наёмники) были выставлены с планеты.

Выставили всех, кроме перебежчиков — если не нравится "предатели". Почему решили, что кто-то еще остался?

цитата StasKr
Поэтому я с большим скептицизмом отношусь к продолжению "Аватара"

Воспринимая "Аватара" как вариант предыстории "Апокалипсиса сегодня" — согласен. Но, полагаю, у маркетологов другое мнение. Будут и игрушки, и мультик, типа "Тарзана", и "Аватар-2".

миротворец

7 января 2010 г. 12:36

цитировать

цитата ааа иии
чем палачи Сонгми и Бабьего Яра, и такой дрянью, как геноцид не интересуются?

Не так уж и важно, подводит ли руководство корпорации идеологическую основу под массовое убийству туземцев или нет, главное что подобные действия совершаются. В свете этого я возвращаюсь к вашему тезису и снова спрашиваю: кого конкретно предал герой? Родину, как заявлял полковник? Или всё же незаконные интересы корпорации?

цитата
Хороший термин. Меньше шести лет продержались блицкригеры. Если проводить аналогии с индейскими войнами, то прошу учесть, что дольше всех воевали не гуроны, не сиу, даже не апачи. Семинолы во Флориде.

У нави ситуация несколько иная, чем у индейцев. База — она пока одна на планете. Пока ещё есть возможность окружить и захватить её. Так что здесь требуются как раз активные действия. Если баз станет больше, то у нави не будет никаких шансов выставить чужаков со своей планеты. Так что блицкриг — это единственная разумная стратегия для аборигенов.

цитата
Спутники — помните, мимо Салли в инвалидном кресле проезжает грузовик, а из покрышек стрелы торчат? Как помогали спутники?

Прекрасно помогали спутники. Одного-двух партизан в джунглях ими действительно не найдёшь, но стоит нави собраться в более-менее значительную группу и противник их замечает. Собственно перед финальной баталией полковник демонстрировал данные спутника с орбиты. Даже электронные помехи не смогли скрыть факт скопления нави в одной точки. Так что воевать партизанскими методами против противника, способного отслеживать все мало-мальские крупные отряды — безумие. Серьёзные акции двумя-тремя-пятью бойцами не совершишь. Максимум — подстрелишь пару морпехов и продырявишь покрышки у грузовика. Для корпорации этот ущерб не фатален. Собственно уже к началу фильма прежня тактика нави партизанской войны (за которую вы ратуете) показа свою неэффективность.

цитата
Взятие базы могло быть возможным только благодаря бездарности руководства

План полковника был неплох. Собственно ничего другого ему не оставалось как ударить с упреждением и разбить ядро войска нави, прежде чем к нему подойдут подкрепления остальных кланов.

цитата
Выставили всех, кроме перебежчиков — если не нравится "предатели". Почему решили, что кто-то еще остался?

Потому что я сильно сомневаюсь, что шатлы были способны эвакуировать сразу всех землян с Пандоры. Этот как со шлюпками на «Титанике»: пассажиров две тысячи, шлюпок – на пятьсот человек. Всё-таки Пандора очень далека от Земли и вряд ли руководству корпорации могло позволить проставить космическим кораблям на случай гипотетического форс-мажора. Вряд ли кому на Земле даже в страшном сне могло прийти в голову, что дикари каменного века смогут всерьёз угрожать Базе. А даже если кому-нибудь эта светлая мысль и пришла бы в голову, то серьёзные люди вряд ли бы к ней прислушались бы, ибо повторюсь, держать такое количество звездолётов на случай гипотетической опасности – просто нерентабельно.

Так что с планеты вряд ли могли выставить всех землян. А раз можно удалить только часть, то логичнее всего избавиться от наиболее опасных, т.е. от наёмников.

Вопрос сколько вообще осталось на Пандоре землян в фильме не раскрыт, равно как не понятно, продолжили оставшиеся люди добычу минерала хотя бы на уже разработанных месторождениях.

цитата
Воспринимая "Аватара" как вариант предыстории "Апокалипсиса сегодня" — согласен. Но, полагаю, у маркетологов другое мнение. Будут и игрушки, и мультик, типа "Тарзана", и "Аватар-2".

Согласен, но я сильно сомневаюсь, что "Аватар — 2" будет лучше "Аватара". Поживём – увидим.

авторитет

7 января 2010 г. 12:46

цитировать

Хороший профессионально сделанный фильм. Нам бы такие научиться снимать.

философ

7 января 2010 г. 13:38

цитировать

цитата StasKr
Так что воевать партизанскими методами против противника, способного отслеживать все мало-мальские крупные отряды — безумие.

Не понял. Партизанские методы — противоположность крупных отрядов.

цитата StasKr
Серьёзные акции двумя-тремя-пятью бойцами не совершишь. Максимум — подстрелишь пару морпехов и продырявишь покрышки у грузовика. Для корпорации этот ущерб не фатален.

Да. Вот только корпорация — не военная организация, а промпредприятие. Прекрати нави стрелять по покрышкам и переключись на оптику, антены, трубопроводы и т.п.... Потянут они 80% замен каждый месяц?

цитата StasKr
План полковника был неплох.

"Эскорт, держитесь ближе" — зачем, воздушной акробатикой заниматься? Почему он, вместо одного единственного транспорта со взрывчаткой, погнал сразу все ВВС? Почему точка сброса не в километре над слоем тумана? Почему скорость равна нулю? Зачем нужен десант в лес, кусты теребить? Почему его люди в джунглях вооружены автоматическими пукалками типа слону дробина, вместо нормального зверобойного? Это же ужас какой-то.