| автор |
сообщение |
Zombieset 
авторитет
 
|
|
heleknar
миротворец
|
|
Fox_Reinard
авторитет
|
 12 марта 10:48 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата bubacasА разве не в "Ведьмаке"?
А, да, и в "Ведьмаке" тоже. Ну и вот серьёзно — разве афроэльфы виноваты в том, что "Ведьмак" получился УГ, а не идиотский сценарий и то, что вся команда работала "на отвали"? ¯\_(ツ)_/¯
heleknar Гениально 
Но bubacas прав
цитата bubacasНе, он же постоянно на чилле из-за травки. Не потянет роль озлобленного мелкого тиранчика. |
–––
"Что бы там не говорил философ Кант, действительность хуже, чем он думает" (с) ЕГЭ-2015 |
|
|
Melanchthon
магистр
|
|
paul_atrydes
активист
|
|
12 марта 11:36 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Melanchthonактёрам с внешностью, прописанной автором Пора уже авторам завязывать с этой хренью (внешность персонажа), чтобы потом жалко не оправдываться «у меня нигде не написано, что у Гермионы белый цвет кожи».
Также не стоит указывать пол, возраст, имя и прочие малозначимые детали. Лучше персонаж 1, персонаж 2 и так далее. |
|
|
Phantom_dream 
авторитет
|
|
просточитатель
философ
|
|
Fox_Reinard
авторитет
|
|
bubacas
философ
|
|
12 марта 11:48 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата MelanchthonКакое-то гетто) в приквеле "Ведьмака" и в основном сериале, а также в "Кольцах власти" — образцы того, как не надо поступать. Это, фактически, обратное угнетение — не дают актёрам с внешностью, прописанной автором, играть соответствующие роли)
Это всё уже обсуждалось тысячу и один раз.
Если цвет кожи персонажа не является сюжетообразующим элементом, то и разницы особой нет. Когда речь идёт о сугубо выдуманных персонажах, ИМХО. С историческими фигурами так поступать не следует!
Хотя, конечно, контраст с образом, сложившимся у фанатов в головах, может сыграть негативную роль. Возвращаясь к "ТБ": я, когда услышал, про утверждение Эльбы на роль Роланда тоже бомбанул. В основном потому как не понял — а каким образом тогда собираются вводить в сценарий Детту Уокер? Альтер эго, и по совместительству чернокожую расистку, Одетты Холмс. И как будут выстраивать динамику её отношений с Роландом и Эдди?
А потом в сеть слили синопсис сюжета — который я поначалу упорно отказывался признавать, ибо ну такой идиотизм обязан быть фейком! — и я понял, что чернокожий Роланд это самая меньшая из будущих проблем... если вообще проблема... И, собственно, так и оказалось.
В случае с будущим сериалом подозреваю будет также.
В роли "цвета кожи", как источника предубеждений и расизма, во вселенной Гаррика отвечают сами магические способности или "чистота крови" (С). Со всеми вытекающими. Цепляться к цвету кожи персонажей, как к некому определяющему фактору, уже излишне.
ПС. Это не отменяет негодование фанатов — оно субъективно и в обоснованиях не нуждается по определению. |
|
|
bubacas
философ
|
|
12 марта 11:58 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Phantom_dreamИ Северус не "озлобленный мелкий тиранчик", вы должно быть, невнимательно читали книги. А про персонажа негра в "Кольцах власти", роль у этого эльфа вовсе не центральная, а второстепенная, он просто чем-то по нраву не то авторам, не то зрителям, что его так искусственно тянут через весь сюжет. В книгах Толкиена его тоже не было. Как это можно сравнивать с тем, чтобы менять цвет кожи у знаменитого центрального персонажа Роулинг с его типичными узнаваемыми чертами?
Я книг вообще не читал. Фильмы смотрел один раз. Фанатом Гаррика не являюсь.
А вот бешенным фанатом Кинга — да, да ещё как. И в чуть меньшей степени Толкина. А "ТБ"  — любимейший цикл. Экранизации которого я ждал ещё с 2007 года! Когда посмотрел дарабонтовский "Туман", где есть отличная отсылка к "ТБ". А десять лет спустя я получил... то что получил...
И потому как фанат могу лишь повторить: если цвет кожи персонажей не играет сюжетообразующей роли, то он не важен. И огромные проблемы, что с "ТБ", что с "Кольцами власти" с изменением цвета кожи отдельных персонажей связны чуть менее чем никак.
Не вижу ни единой причины почему будущий сериал должен быть исключением из правил...
ПС. И в первых фильмах Снейп — именно такой. Озлобленный мелкий тиранчик. В финальных частях его образ расширили и углубили, конечно, но касательно кандидатуры Снупа на роль это ничего не меняет. |
|
|
heleknar
миротворец
|
|
12 марта 11:58 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Phantom_dream Вы темы перепутали? Алтарь, для поклонения Саурону и оркам, этажом ниже.
|
–––
Say, we should form our own book club. With black jack! And hookers! In fact, forget the books.
© Bender Bending Rodríguez |
|
|
Kons
миротворец
|
|
Phantom_dream
авторитет
|
|
12 марта 12:43 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
bubacas, в самом начале он спасает жизнь Гарри (с метлой), рискует своей жизнью, чтобы предотвратить вторую попытку убийства, и защищает Философский камень от врагов, желающих украсть. Он просто очень строгий учитель.
цитата В роли "цвета кожи", как источника предубеждений и расизма, во вселенной Гаррика отвечают сами магические способности или "чистота крови" (С). Со всеми вытекающими.
Это не расизм, и самое забавное, что его не должно наблюдаться в среде гриффиндорцев. Это типично скорее для слизеринцев, но они теперь дружат с негром, которого травит Гриффиндор, так что.
heleknar цитата Вы темы перепутали? Алтарь, для поклонения Саурону и оркам, этажом ниже. Если вы считаете, что я поклоняюсь Саурону, одному среди самых отвратных персонажей и в книгах, и в сериале, то вы не читали ни одного моего поста об этом. И про якобы "поклонение" урук, не в этой теме, не знаю, почему пост у вас не стерт. А написано у меня было здесь только для сравнения "знаковости" перемен.
paul_atrydes Про травлю зритель должен понимать, что это плохо, независимо, присутствует в ней нота расизма или нет. Но дело в знаковости образа. Роулинг мало что сочиняет просто так. Например, повторяющийся цвет волос у некоторых колдовских фамилий просто идентифицирует представителей этих фамилий в книге, так, Малфои — блондины (не знаю, зачем Нарциссу в фильмах перекрасили, но хотя бы негритянкой не сделали). И целый ряд персонажей обладает "знаковыми чертами", например, у Поттера это характерный порез от заклятия, у директора Хогвартса — длинная седая борода, Флитвик должен быть очень невелик ростом, а Хагрид, напротив, огромен, у Полумны Лавгуд длинные светлые волосы и всякие странные вещицы в качестве сережек или ожерелья, у Амбридж розовые кофточки и страсть к картинкам с котятами, и так далее, можно продолжать. Можно менять многое в книгах, но зачем отрицать знаковое? Сделайте Амбридж темноволосой или светловолосой, да хоть негритянкой, но оставьте розовые кофточки. И ладно еще, когда откидывается только одна знаковая вещь, но у Снегга меняется весь образ с этим актером, за исключением если только темных холодных глаз, "как туннели". Весь облик худощавого, бледного, с желтоватой даже кожей и длинными черными волосами, которые свисают по сторонам лица (и это не дреды), одновременно акцентирует и зловещесть, и некоторую болезненность, особенно если вспомнить, что в ГП и ОФ сравнивали его в 16 лет с чахлым деревцем.
|
–––
Там твоя волна —
Вихри света и тепла, Но разрушает всё Заклятие мое. (с) |
|
|
paul_atrydes
активист
|
|
12 марта 13:10 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата bubacasесли цвет кожи персонажей не играет сюжетообразующей роли, то он не важен Проблема в том, что создатели фильмов/сериалов потом используют свой выбор в качестве щита от критики: «Вам не нравится наше гениальное произведение искусства, потому что мы выполняем квоты DEI , а не потому что по факту получились мартышкины фекалии» |
|
|
bubacas
философ
|
|
12 марта 13:45 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Phantom_dreamОн просто очень строгий учитель.
Agree to disagree. 
цитата Phantom_dreamЭто не расизм
Формально нет, а по сути он самый и есть. По какому именно признаку делить людей на "высших/низших", "полноценных/не полноценных", "настоящих/не настоящих" — не суть важно. В фильмах (особенно последних) параллели в этом аспекте с расизмом/нацизмом настолько прямые, что их можно не увидеть только при сильном желании. Воландеморту только усишки осталось пририсовать... под несуществующим носом... 
цитата paul_atrydesПроблема в том, что создатели фильмов/сериалов потом используют свой выбор в качестве щита от критики: «Вам не нравится наше гениальное произведение искусства, потому что мы выполняем квоты DEI , а не потому что по факту получились мартышкины фекалии»
Есть такое явление. Но во-первых, от его наличия смена цвета кожи выдуманного персонажа не становится более значимой. А во-вторых, подобный щит — слабенький. Вон "Охотникам за приведениями" 2016-го он что-то совсем не помог... Да и в других сферах индустрии развлечений (например, компьютерных играх) есть похожие примеры. А значит: стоит ли возможность подобных оправданий принимать во внимание изначально? Мне кажется — не стоит... |
|
|
paul_atrydes
активист
|
|
12 марта 14:14 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата bubacas. А во-вторых, подобный щит — слабенький Это для обычных зрителей слабенький, а для тамошних СМИ — главное оружие в борьбе с шовинистами и расистами. Так что подобные замены — тревожный звоночек, что качество продукта не будет соответствовать ожиданиям. |
|
|
bubacas
философ
|
|
12 марта 18:42 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата paul_atrydesТак что подобные замены — тревожный звоночек, что качество продукта не будет соответствовать ожиданиям.
Ну, разве что так, как косвенный возможный признак... Увидим. У Гаррика литературная основа мощная. И фанбаза богатая. Испортить всерьёз сложно... |
|
|
gooodvin
философ
|
|
26 марта 13:13 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Пишут, что Ник Фрост (напарник Саймона Пегга по "Типа крутым легавым", "Зомби по имени Шон", "Армагеддец") сыграет Хагрида в сериале. Этот выбор мне скорее нравится.
|
|
|
Melanchthon
магистр
|
|
16 апреля 18:31 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Был не прав, пусть сами смотрят свой сериал с кастингом "попал пальцем в небо". Не надо таких Снейпов. Не взять Адама Драйвера, а взять этого провокатора Эссьеду, который ещё теперь и насмехается в соцсетях над поклонниками Поттера) идиоты.
Да, про трёх главных героев ещё же неизвестно) кого возьмут на их роли)
|
|
|
paul_atrydes
активист
|
|
16 апреля 18:50 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата MelanchthonНе взять Адама Драйвера, Но, это, конечно, мечты-мечты. Полагаю, он и сам бы не согласился влезть на эти десятилетние галеры.
цитата а взять этого провокатора Эссьеду, который ещё теперь и насмехается в соцсетях над поклонниками Поттера) Мог бы более скромно и достойно ответить, что постарается показать такой класс игры, что вы (зрители) забудете о цвете кожи. |
|
|
Как вам экранизациии Гарри Поттера (в общем все фильмы)?
цитировать
