цитата Наследный принц

Как раз "с другой стороны", через процесс формирования личности, через "роман воспитания" можно показать, например, как абстрактные гражданские идеалы и принципы становятся для Рико чем-то настоящим, насущным, обретают плоть.

Можно понемногу показать, как слова его учителя-ветерана, по мере становления самого Рико из нудной болтовни в школе становятся принципами, которыми он живет как солдат, офицер.

цитата Наследный принц

А вот тут вашу мысль не понял. Особенно насчет "Американского снайпера". На ваш взгляд там некое "отрицательное" отношение? Вам не трудно эту вашу идею разъяснить?

Мне-то думается, что "Снайпер" это, в какой-то степени, попытка сочетать и боевик, и формирование героя-личности и драмы, и даже попытка развить идеи о защитнике-гражданине (вся телега насчет "овец, волков, волкодавов/овчарок"). И что подобный подход подойдет для экранизации "Звездного десанта" Хайнлайна.

цитата Любопытный

Но у Хайнлайна под всю систему воспитания подводится подробная теоретическая база.

цитата Любопытный

Как это все отобразить в формате полнометражного фильма, я не представляю.

цитата Любопытный

"Роман воспитания" – да. Но у Хайнлайна под всю систему воспитания подводится подробная теоретическая база. Почему все именно так, а не иначе. Начиная с понятия гражданского долга и гражданской ответственности и заканчивая структурой подчинения и обоснованием необходимости системы телесных наказаний. Можно по-разному относиться к заявленным принципам, но без их понимания логика половины происходящего на экране не будет восприниматься адекватно [...] Как это все отобразить в формате полнометражного фильма, я не представляю.

цитата Любопытный

"Американский снайпер", на мой взгляд, это трагедия человека, который так и не смог вернуться с войны. И если в начале фильма это было обостренное чувство долга перед Родиной, то к концу оно трансформируется в обостренное чувство долга перед однополчанами, находящимися в горячих точках, чью спину он должен прикрывать.

цитата Любопытный

И если в начале фильма это было обостренное чувство долга перед Родиной, то к концу оно трансформируется в обостренное чувство долга перед однополчанами, находящимися в горячих точках, чью спину он должен прикрывать.

цитата Любопытный

Поэтому, применительно к Хайнлайну, выдвигающему тезис о военной службе и участии в боевых действиях как ступеньку к гражданской службе, т.е. переходу из "овчарок" в "пастухи", этот пример мне представляется сомнительным.

цитата Наследный принц

Ну шо вы, Любопытный, не верите, что у кинематографа есть способы раскрытия самых разных идей что-ли? Есть.

цитата Наследный принц

Думается мне, тут вы чересчур на тренде американского кинематографа сосредоточились. Или Клинт Иствуд с ним переборщил?
Да, памятуя сколько Оскаров и похвал от критиков собирают разные "травмы войны", в фильме есть на этом акцент. На мой вкус чрезмерный акцент.

цитата Наследный принц

Еще с наставлений отца, еще с драки за младшего, слабого брата, у Кайла формируется этот принцип овчарки/волкодава. И этот принцип у него распространяется как на Родину, так и на собрата в бою. Так и на собрата, который приспосабливается к мирной жизни.

(Кстати, в нескольких военных фильмах США, посыл прослеживается четче, яснее — они сражаются не за идеалы "демократии" и "мира", не за "благо угнетенных", а за собрата, который рядом)

цитата Наследный принц

А тут вы меня не поняли. На мой взгляд "Американский снайпер" не столько пример сходной идеи (тут я с вами согласен, он о другом). Но пример метода. Как можно подойти к приличной экранизации "Звездного десанта".

цитата Любопытный

Все зависит от того, чего мы хотим от экранизации. Если просто как "фильм-воспитание", то да, в рамках мини-сериала при фиксировании на основных идеях — вполне, согласен. Если же хотим экранного воплощения философии Хайнлайна во всей полноте, то проблемно.

цитата Любопытный

фильм должен быть зрелищным, чтобы не превратиться в голимый артхаус

цитата Наследный принц

И причем показать на фоне бах-бах, арахнидов и крутых боевых костюмов.

цитата Любопытный

А как же быть с высшей формой гражданской ответственности, о которой пишет Хайнлайн? А здесь все сплошное личное.

цитата Любопытный

Я просто попытался пойти чуть дальше и затронуть более подробно один из немаловажных аспектов темы.

цитата Наследный принц

Видите ли, на мой взгляд, это как раз и круто. И, так скзать, возвышенный, абстрактный идеал: "За Родину!", "За Императора!", и одновременно простая, "заземленная" помощь брату, собрату в бою, солдатам, которые страдают от постравматического синдрома. И тут нет конфликта. Это единый принцип.
И для Криса Кайла, как его показал Иствуд, это часть его жизни. Как жена, только не истерит и не плачет.

цитата Наследный принц

А я начинаю подозревать, что вы втягиваете меня (не знаю осознанно или нет) в обсуждение тонкостей философии долга, войны, травмы и жертв

Любопытный, тут не ОИ и даже не Треп, в этой теме мы просто фантастические кинчики обсуждаем

цитата Наследный принц

PS
Любопытный, а вы смотрели мини-сериал "Поколение убийц" (Generation Kill)? Совершенно другой взгляд на солдата, на долг...
Очень интересно было бы ваше мнение о нем узнать.

цитата Любопытный

ааа иии, фильм должен быть зрелищным, чтобы не превратиться в голимый артхаус.

цитата ааа иии

Не вполне понял мысль. Артхаус может быть зрелищен так, что Догора откроет глаза на Koyaanisqatsi.

цитата Любопытный

Ну, у Хайнлайна именно и позиционируется переход от личного к гражданскому. От эмоционального понимания долга к осознанию долга как общественной необходимости. А не наоборот.

цитата Любопытный

Обещаю отсмотреть и отписаться.

цитата Наследный принц

Пока сериал смотрите, может попросим у модерации отдельную тему?

цитата

Голливуд ещё не закончил со «Звёздным десантом» Роберта Хайнлайна. А режиссёр Нил Бломкамп получит шанс снять кино про космических жуков. Даже если это не новые «Чужие».

Columbia Pictures по каким-то необъяснимым причинам хочет повторно перенести на большие экраны классику жанра научной фантастики. Поправочка — боевой научной фантастики. Хайнлайн — так считается — открыл своей книгой целый жанр, который успешно дожил до наших дней.

Бломкамп также напишет сценарий.

В центре сюжета первоисточника — межзвёздная война между человечеством и расой разумных арахнидов. В главных героях сюжета — Джонни Рико — простой парнишка, который хочет получить статус полноценного гражданина, имеющего право голосовать и занимать государственные должности. Но для этого в суровом мире будущего сперва нужно отслужить в армии.

Рико не везёт несколько раз. Сперва он попадает в мобильную пехоту — боевой кулак армии. Ну, а потом начинается нешуточная война с врагом, который не поддаётся пониманию.

Пол Верховен в 1997 году экранизировал «Звёздный десант». И очень самобытно, потому что книга ему не сильно понравилась, да так, что он не прочёл её до конца.

Если современные кинематографисты хотят снимать максимально близко к тексту — с боевыми скафандрами и прочими радостями, то, пожалуй, пускай.