автор |
сообщение |
Kuntc 
 гранд-мастер
      
|
19 февраля 2013 г. 08:56 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Bizon я просто указал, что самым массовым фильмам путь заказан на получение Оскара.
Оскар и есть самая что ни на есть массовая кинопремия. Достаточно даже на номинантов этого года посмотреть — сплошной кинотеатральный мейнстрим.
|
––– And from his nose unto his chin, The worms crawled out, the worms crawled in... |
|
|
Координаты чудес 
 философ
      
|
19 февраля 2013 г. 11:03 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Kuntc Достаточно даже на номинантов этого года посмотреть — сплошной кинотеатральный мейнстрим.
Любовь, Звери дикого юга???
|
––– Фашисты и империалисты хотят, чтобы войны длились без конца. (с) Мао Цзэдун |
|
|
Kuntc 
 гранд-мастер
      
|
19 февраля 2013 г. 11:45 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Координаты чудес Любовь, Звери дикого юга???
Линкольн, Джанго, Жизнь Пи, Отверженные, Арго? 
|
––– And from his nose unto his chin, The worms crawled out, the worms crawled in... |
|
|
master220641 
 миротворец
      
|
|
Bizon 
 миродержец
      
|
19 февраля 2013 г. 23:53 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата yyvv Я как-то даже стесняюсь спросить: а вы вообще знаете, что такое Киноакадемия? Кто в нее входит?
Наверное Вы знаете всех поименно? все гильдии которые выбирают фильмы по категориям? хм.. и кстати подскажите сколько там человек не граждан США... цитата yyvv цитата yyvv Для "поднятия общественного сознания и духа патриотизма" главный Оскар и должна была выиграть картина такого толка.
А-а, так вот для чего дают главных Оскаров! Для поднятия!
В данном конкретном случае именно для этого. Вы в чем-то сомневаетесь? и какие для этого есть предпосылки? назовите хотя бы одну причину по которой история американских саперов попадает в номинанты Оскара? цитата yyvv Интересно, что бы поднялось, если бы Оскара дали "Звездным войнам"?
А то время никаких политических кризисов не было. А насчет сравнения Звездных войн. Новая Надежада и Энни Холл можно сделать голосовалку и увидим результаты. Они все покажут. цитата yyvv Вы на полном серьезе считаете, что сценарий "Энни Холл" лучше "Звездных войн. Новая надежда"? стандартный сюжет о любовной драме со всеми вставками и т.д. в сравнении с созданием нового жанра космической эпопеи?
Иванушка, Принцесса, Кощей с ведром на голове — да, это конечно новый жанр и ни разу не стандартный сюжет .
О! Супершутка, я преклоняюсь...  напишите какие фильмы до Звездных войн были сделаны в жанре космооперы, межпланетных перелетов и т.д.? а я перечислю сценарии подобные Энни и Холл. Увидим насколь ж оригинален этот фильмец Аллена...
|
|
|
Bizon 
 миродержец
      
|
20 февраля 2013 г. 00:03 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Kuntc Оскар и есть самая что ни на есть массовая кинопремия. Достаточно даже на номинантов этого года посмотреть — сплошной кинотеатральный мейнстрим.
я буквы перепутал массовый на кассовый. Но не суть. Вы что-то путаете? где здесь самые кассово-массовые "Мстители" "Темный рыцарь. Возрождение легенды" "Гарри Поттер и дары смерти"? единственные три фильма в 2012 которые взяли больше 1млрд? кстати что тут вообще кассовое? или массовое?
Тот ответ что раннее насчет Властелина колец, Титаника и Гладиатора: есть исключения конечно. И в целом вообще, я не являюсь фанатом кассовых блокбастеров. Многие вообще не смотрел. Я констатирую факт: "Оскар" был, есть, и будет протекционистским внутренним мероприятием для американского общества и его граждан. Неважно насколько хорош фильм, но если того требует политическая ситуация, или киноакадемии необходимо решать свои внутренние дела — фильмы "помогающие" разрулить ситуацию и будут становиться победителями.
|
|
|
fox_mulder 
 миродержец
      
|
20 февраля 2013 г. 00:07 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Bizon " "Гарри Поттер и дары смерти"? единственные три фильма в 2012 которые взяли больше 1млрд?
Фильм "Гарри Поттер и дары смерти часть 2" вышел в прокат в 2011 году. 
|
––– "Tell the abyss to stop staring at me" (с) |
|
|
fox_mulder 
 миродержец
      
|
20 февраля 2013 г. 00:11 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Bizon Неважно насколько хорош фильм, но если того требует политическая ситуация, или киноакадемии необходимо решать свои внутренние дела — фильмы "помогающие" разрулить ситуацию и будут становиться победителями.
Вопрос: какую внутриполитическую ситуацию помогла разрулить обладательница "Оскара" за лучший фильм 2007 года, картина братьев Коэн "Старикам тут не место"? 
|
––– "Tell the abyss to stop staring at me" (с) |
|
|
Bizon 
 миродержец
      
|
20 февраля 2013 г. 00:57 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата fox_mulder Фильм "Гарри Поттер и дары смерти часть 2" вышел в прокат в 2011 году.
и что? он был номинирован на Оскар-2012 по номинациям лучшие декорации, лучший грим и лучшие визуальные эффекты.
Аналогично про приснопамятных пендосовских саперов они тоже участвовали в Оскаре 2009, а не в 2010, хотя прокат пошел в 2008 кажется.
|
|
|
Bizon 
 миродержец
      
|
20 февраля 2013 г. 01:04 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата fox_mulder Вопрос: какую внутриполитическую ситуацию помогла разрулить обладательница "Оскара" за лучший фильм 2007 года, картина братьев Коэн "Старикам тут не место"?
Это типа подловить меня? результат был действительно неожиданный. Кто ж думал, что "Нефть" проиграет? хотя и б "Нефть" вышла годком позже, когда кризис случился кто знает кто бы выиграл... "Старики" кстати хороший фильм, как и "Майкл Клейтон"... ну шо ж лапы вверх, тут все было 
|
|
|
fox_mulder 
 миродержец
      
|
20 февраля 2013 г. 01:10 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Bizon и что? он был номинирован на Оскар-2012 по номинациям лучшие декорации, лучший грим и лучшие визуальные эффекты.
цитата Bizon "Мстители" "Темный рыцарь. Возрождение легенды" "Гарри Поттер и дары смерти"? единственные три фильма в 2012 которые взяли больше 1млрд?
|
––– "Tell the abyss to stop staring at me" (с) |
|
|
Kopnyc 
 магистр
      
|
20 февраля 2013 г. 01:11 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Bizon единственные три фильма в 2012 которые взяли больше 1млрд
Там еще скайфолл был 
|
––– It is a fool's prerogative to utter truths that no one else will speak. (с) |
|
|
fox_mulder 
 миродержец
      
|
20 февраля 2013 г. 01:41 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Bizon Это типа подловить меня? результат был действительно неожиданный. Кто ж думал, что "Нефть" проиграет? хотя и б "Нефть" вышла годком позже, когда кризис случился кто знает кто бы выиграл... "Старики" кстати хороший фильм, как и "Майкл Клейтон"... ну шо ж лапы вверх, тут все было
Хорошо. Следующий вопрос: какие именно внутриполитические ситуации помогли разрулить следующие обладатели "Оскаров за лучший фильм соответствующего года:
-"Артист" (2011) - "Король говорит" (2010) - "Малышка на миллион" (2004) -"Властелин колец. Возвращение короля" (2003) - "Чикаго" (2002) -"Красота по-американски" (1999) - "Влюбленный Шекспир" (1998) - "Титаник" (1997) -"Английский пациент" (1996) - "Непрощенный"(1992) - "Молчание ягнят"(1991)
Для начала разберемся с этими, а потом, если у Вас будет на то соответствующее желание — перейдем к фильмам 80-70-60-50 и 40-х годов. 
|
––– "Tell the abyss to stop staring at me" (с) |
|
|
Bizon 
 миродержец
      
|
|
Bizon 
 миродержец
      
|
20 февраля 2013 г. 04:11 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата fox_mulder -"Артист" (2011) - "Король говорит" (2010) - "Малышка на миллион" (2004) -"Властелин колец. Возвращение короля" (2003) - "Чикаго" (2002) -"Красота по-американски" (1999) - "Влюбленный Шекспир" (1998) - "Титаник" (1997) -"Английский пациент" (1996) - "Непрощенный"(1992) - "Молчание ягнят"(1991)
Для начала разберемся с этими, а потом, если у Вас будет на то соответствующее желание — перейдем к фильмам 80-70-60-50 и 40-х годов.
во-первых у меня написано же "Неважно насколько хорош фильм, но если того требует политическая ситуация, или киноакадемии необходимо решать свои внутренние дела — фильмы "помогающие" разрулить ситуацию и будут становиться победителями"
где я возвел в абсолют истину? можно конечно сопоставить фильмы с текущей ситуацией на тот момент в мире и в киноиндустрии, но смысл? кому это интересно? те кто считает "Оскар" высшей инстанцией своего мнения не изменят. Но кстати.. "Малышка на миллион" — первый фильм, где Иствуд выступает в качестве продюссера. И конкурентов там не было. Властелин колец. Возвращение короля. — конкурентов не было, да и как одной из 3 частей посмели бы не дать лучший фильм? Чикаго, поэтому и получил лучшего фильма, что два Оскара в этой номинации для трилогии многовато. Английский пациент.. почти единственный фильм который не смог досмотреть, хотя честно пытался раз 5 наверно. хорошее снотворное. как в номинацию попал, одному Богу ведомо. Молчание ягнят, Титаник, Непрощенный — конкурентов не было. Влюбленный Шекспир... ну неужто бы американцы отдали бы статуэтку итальянцу? а военным фильмам не светило взять ее т.к. США еще не определились с вектором своих военных действий, еще идет только подготовка...
|
|
|
Rogan Born 
 активист
      
|
20 февраля 2013 г. 05:03 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Хватит на Аллена наезжать! "Энни Холл" прекрасный фильмец. Вот уж где был заложен новый комедийный жанр. Правда потом Аллен еще несколько десятков похожих фильмов наштамповал, но не суть. А ваши "Звездные войны" не такие уж все из себя замечательные. За 10 лет до них была "Космическая Одиссея-2001", после которой ЗВ смотрится как легкая приключенческая развлекаловка.
|
––– Тень, Рогана Борна нет! |
|
|
yyvv 
 философ
      
|
20 февраля 2013 г. 06:09 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Bizon хм.. и кстати подскажите сколько там человек не граждан США...
Не граждане там есть, если что... Никита Михалков, например. Он тоже голосует.
цитата Bizon В данном конкретном случае именно для этого. Вы в чем-то сомневаетесь? и какие для этого есть предпосылки?
Ну если вы так хотите... Предпосылки такие — кто конкретно хотел поднять дух? Правительство? Оно к кинобизнесу не имеет никакого отношения. Сами академики? У Иствуда и Спилберга, например, очень разные политические взгляды, что одобрит один, не одобрит другой. Кстати, это касается не только академиков, а всего общества. Зачем нужно было поднимать дух? Война была крайне непопулярна, начавшийся вывод войск уже был достаточным подъемом духа. Наконец, как может поднять дух присуждение премии какому-то фильму, который массового зрителя не заинтересовал? С чего вы вообще взяли, что мнение академиков о своих фильмах имеет какое-то значение для американцев?
Поинтересуйтесь лучше премией People's Choice Awards, где выбирают не кинодеятели, а сами зрители. Правда, там основной контингент голосующих — девочки-подростки, поэтому "Сумерки" там были представлены изрядно. А в этом году лучшим фильмом признали как раз ваш выбор — "Голодные игры". Так что вам туда.
цитата Bizon назовите хотя бы одну причину по которой история американских саперов попадает в номинанты Оскара?
Хорошо сделанный фильм.
|
––– Once life was a future, now it's more a reflection I'm on the same road again, but I'm changing the direction |
|
|
Kuntc 
 гранд-мастер
      
|
20 февраля 2013 г. 07:29 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Bizon где здесь самые кассово-массовые "Мстители" "Темный рыцарь. Возрождение легенды" "Гарри Поттер и дары смерти"? единственные три фильма в 2012 которые взяли больше 1млрд?
Неважно насколько хорош фильм, но если он взял в прокате больше 1 млрд., то должен стать победителем? И чем это отличается от
цитата Bizon Неважно насколько хорош фильм, но если того требует политическая ситуация, или киноакадемии необходимо решать свои внутренние дела — фильмы "помогающие" разрулить ситуацию и будут становиться победителями.

Кстати, если уж говорить о кассовости, то "Энни Холл" в свое время несколько недель занимал первое место по сборам, а по итогам вышел на почетное (с учетом огромного числа выходящих каждый год фильмов) 11 место за год.
цитата Bizon кстати что тут вообще кассовое? или массовое?
Все, кроме Ханеке и "Зверей".
|
––– And from his nose unto his chin, The worms crawled out, the worms crawled in... |
|
|
armitura 
 миродержец
      
|
20 февраля 2013 г. 09:25 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Rogan Born За 10 лет до них была "Космическая Одиссея-2001", после которой ЗВ смотрится как легкая приключенческая развлекаловка. Коей, собственно, и является.
|
|
|
fox_mulder 
 миродержец
      
|
20 февраля 2013 г. 13:09 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Bizon Но кстати.. "Малышка на миллион" — первый фильм, где Иствуд выступает в качестве продюссера. И конкурентов там не было.
Во-первых, не совсем понимаю, какое отношение продюсерские функции Иствуда имеют к полученному им "Оскару". А во-вторых — не мелите ерунды: Иствуд продюсировал все свои режиссерские работы, начиная с фильма "Огненный лис" (1982). В третьих — не совсем понял ремарки об отсутствии конкурентов — "Авиатор" Скорсезе? "Рэй" Тэйлора Хэкфорда? 
цитата Bizon Властелин колец. Возвращение короля. — конкурентов не было, да и как одной из 3 частей посмели бы не дать лучший фильм?
Ну ведь посмели же не дать "Оскар" за лучший фильм ни одной из частей "Матрицы", "Гарри Поттера", "Пиратов карибского моря" или так обожаемых Вами "Звездных войн". Логика — ау! 
цитата Bizon Чикаго, поэтому и получил лучшего фильма, что два Оскара в этой номинации для трилогии многовато.
Вы ведь конечно в курсе, что "Оскар" в категории "лучший фильм", ВК получил уже на следующий год после "Чикаго"? Хотите сказать, что коварные академики знали, что вручат награду Джексону еще за полгода до премьеры? 
цитата Bizon Молчание ягнят, Титаник, Непрощенный — конкурентов не было.
В первом случае — "Дж.Ф.К" Оливера Стоуна, во втором — "Ховардс Энд" Джеймса Айвори и "Аромат Женщины" Мартина Бреста, в третьем — "Секреты Лос-Анджелеса" и "Умница Уил Хантинг". Знаете, мне уже начинает казаться, что ваша фраза про отсутствие конкурентов, на самом деле переводится, как "извините, я просто не в силах ответить на этот вопрос". 
цитата Bizon Влюбленный Шекспир... ну неужто бы американцы отдали бы статуэтку итальянцу? а военным фильмам не светило взять ее т.к. США еще не определились с вектором своих военных действий, еще идет только подготовка...
Извините конечно, я долго пытался воспринимать нашу дискуссию всерьез, но данные "аргументы" не вызывают у меня ничего кроме 
|
––– "Tell the abyss to stop staring at me" (с) |
|
|