автор |
сообщение |
NotSmoker 
 философ
      
|
|
Mstislav 
 гранд-мастер
      
|
|
Halstein 
 философ
      
|
7 января 2011 г. 10:43 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Отсмотрел новую работу Дарабонта — мини-сериал "Живые мертвецы" ("Walking Dead"). На данный момент в сети есть первый сезон — 6 серий. Рекомендую всем, кому нравится творчество Дарабонта и особенно "Мгла", с которой больше всего ассоциаций. Дарабонт пригласил оттуда даже несколько актеров второго плана (я насчитал троих) плюс все фирменные особенности его стиля на месте. Смотрится не хуже (а то и лучше) большинства полнометражных фильмов на тему зомби. Ближайший аналог оттуда — "Рассвет мертвецов" Зака Снайдера.
|
|
|
Halstein 
 философ
      
|
7 января 2011 г. 10:45 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата fox_mulder Единственная попытка Дарабонта снять фильм без Кинга — "Маджестик", на мой взгляд не слишком удачна и наводит на мысли о том, что отдельно от тандема с писателем, он из себя представляет не так уж много.
Ну вот Дарабонт и опроверг ваше утверждение Правда только касательно Кинга, так как это опять экранизация 
цитата DenisVoronin трейлере есть прямые цитаты 28 дней спустя.
"28 дней спустя" нервно курит в сторонке 
|
|
|
iRbos 
 миродержец
      
|
7 января 2011 г. 10:50 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Halstein "28 дней спустя" нервно курит в сторонке
Хотите холливаров? Их много есть у меня Даже не смотря еще этот сериал.
|
––– Мой телеграм-канал о комиксах и прочих радостях: https://t.me/comics_and_stuff Группа в ВК: https://vk.com/comics_and_stuff |
|
|
Halstein 
 философ
      
|
7 января 2011 г. 10:55 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата iRbos Хотите холливаров? Их много есть у меня
В принципе не возражаю, но на праздниках в инете появляюсь нерегулярно. Так что это будет очень ме-едленный холивар  А сериал посмотри, если понравилась "Мгла". Тем более крикуньи-фанатички, которая так разражала всех в "Мгле", пока не наблюдается.
|
|
|
Ksavier 
 магистр
      
|
|
iRbos 
 миродержец
      
|
7 января 2011 г. 11:03 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Halstein В принципе не возражаю, но на праздниках в инете появляюсь нерегулярно. Так что это будет очень ме-едленный холивар
Тогда зачем его разжигать?)
цитата Halstein А сериал посмотри, если понравилась "Мгла". Тем более крикуньи-фанатички, которая так разражала всех в "Мгле", пока не наблюдается.
Проблема в том, что я еще Мглу не видел. Но начну знакомство я ней только после прочтения одноименного рассказа, потому что это Дарабонт. Соответственно и Живых Мертвецов обязательно посмотрю, когда время появится.
|
––– Мой телеграм-канал о комиксах и прочих радостях: https://t.me/comics_and_stuff Группа в ВК: https://vk.com/comics_and_stuff |
|
|
Halstein 
 философ
      
|
7 января 2011 г. 11:05 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата iRbos Тогда зачем его разжигать?)
Не поверишь, потому что я считаю, что
цитата Halstein "28 дней спустя" нервно курит в сторонке
 Может это кому-то пригодится (ведь сравнивали именно с этим фильмом), ведь не только поклонниками этого фильма жив поджанр зомби-фильма 
|
|
|
iRbos 
 миродержец
      
|
7 января 2011 г. 11:09 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Halstein Не поверишь, потому что я считаю, что
Все очень рады А мне фильм очень понравился, вот его продолжение уже вызвало стойкие рвотные позывы.
цитата Halstein ведь не только поклонниками этого фильма жив поджанр зомби-фильма
Я всю жизнь думал, что зомби-муви живо благодаря поклонникам Ромеро 
|
––– Мой телеграм-канал о комиксах и прочих радостях: https://t.me/comics_and_stuff Группа в ВК: https://vk.com/comics_and_stuff |
|
|
fox_mulder 
 миродержец
      
|
7 января 2011 г. 11:14 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Halstein у вот Дарабонт и опроверг ваше утверждение
Во-первых, Дарабонт является постановщиком лишь первой из 6 серий первого сезона "Ходячих мертвецов". А во-вторых, совершенно не вижу никаких опровержений моим словам, так как сам сериал является исключительно неудачной попыткой заново реабилитировать давно избитую тему. Главная проблема ХМ заключается даже не в том, что "это все уже было", а конкретно в том, что эта тема раньше реализовывалась на гораздо более качественном уровне (см. например фильмы Ромеро или бойловские 28 дней спустя). Все, что сделали авторы сериала (среди которых Дарабонту была отведена скромная роль "свадебного генерала") — это полностью выкинули из фильмов о зомби любой социальный посыл, а потом взяли дремучие штампы этого жанра и на их основе сняли типичную мыльную оперу.:
|
––– "Tell the abyss to stop staring at me" (с) |
|
|
TOD 
 магистр
      
|
7 января 2011 г. 11:30 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Тоже все задумываюсь о первых местах фильмов Дарабонта. Фильмы хорошие, но от куда такая популярность и народное уважение к ним? Не иначе какой-то социальный феномен, наверное, правда — "людям нравятся добрые и наивные фильмы". :)
"Мгла" хорошо идет при первом просмотре, желания повторить не вызывает. Фильм понравился, но претензий к нему — куча.
"Ходячие" не знаю для кого сняты, любой любитель зомби посчитает его вторпродуктом, любители сериального мыла врядли заинтересуются лентой, где ампутируют ноги руки тупой пилой и КРОВИЩА-МОЗГИ!! Первая серия вселила в меня веру в доброе и светлое будущее зомби на телевидении, но последующие эпизоды полностью уничтожили мой энтузиазм, досматривал я уже с грустью и скукой.
|
––– Проходите мимо открытых окон |
|
|
Halstein 
 философ
      
|
7 января 2011 г. 11:34 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата fox_mulder Главная проблема ХМ заключается даже не в том, что "это все уже было", а конкретно в том, что эта тема раньше реализовывалась на гораздо более качественном уровне (см. например фильмы Ромеро или бойловские 28 дней спустя).
Категорически не согласен. В чем качественность?
цитата fox_mulder это полностью выкинули из фильмов о зомби любой социальный посыл
Обеими руками "за!". То есть я не против его наличия, но против того, как его используют некоторые режиссеры. Надоели фильмы про зомби, где зомби исключительно для декора. От "социального посыла" "28 дней" всю вторую половину фильма я отчаянно морщился. Потому и классический зомби-фильм в современном исполнении без наджанровой мишуры пошел исключительно на ура. Элементов мелодрамы многовато, но пока в разумных пределах.
|
|
|
fox_mulder 
 миродержец
      
|
7 января 2011 г. 11:45 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Halstein Обеими руками "за!". То есть я не против его наличия, но против того, как его используют некоторые режиссеры. Надоели фильмы про зомби, где зомби исключительно для декора. От "социального посыла" "28 дней" всю вторую половину фильма я отчаянно морщился. Потому и классический зомби-фильм в современном исполнении без наджанровой мишуры пошел исключительно на ура. Элементов мелодрамы многовато, но пока в разумных пределах.
Извините, но фильмы о зомби неотрывно связаны с обязательным социальным посланием, а в противном случае, они просто лишены любого смысла и начинают вырождаться в какую-то законченную "Обитель зла". Кстати говоря, в ХМ если Вы не заметили, зомби тоже используются лишь в качестве декора, только вместо социального месседжа, они маскируют типичную "Санта-Барбару" с чудесными любовными треугольниками, соплями в сахаре и мотивацией персонажей на уровне на уровне Круза Кастильо (хосспади, даже фамилию вспомнил — чур, меня, чур. ). При этом в сериале наличествует чудовищное количество несостыковок, косяков и глупостей, которые заставляют поклонников фильмов о зомби буквально биться в истерике и воспринимать его лишь в качестве неудачной попытки пошутить. Что, так и задумывалось? Лично я в этом сильно сомневаюсь.
цитата Категорически не согласен. В чем качественность?
Вы мне лучше скажите: в чем заключается качественность ХМ, это будет гораздо проще, и как мне подсказывает интуиция — задействует куда меньше времени и места на платформе сайта.
|
––– "Tell the abyss to stop staring at me" (с) |
|
|
Halstein 
 философ
      
|
7 января 2011 г. 13:06 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата fox_mulder Фильмы о зомби неотрывно связаны с обязательным социальным посланием, а в противном случае, они просто лишены любого смысла
Почему бы им не быть просто качественным приключением\триллером\ужастиком? Как те же "Неудержимые" — просто качественный боевик. Послание "28 дней" на очередную библейскую тему, где объятый праведным гневом герой разделывает десяток солдат с помощью чудесных совпадений "а у него как раз заклинило автомат\ из-за спины выскочил зомби\ и вообще они дураки, один герой умный" — это умно, да "ХМ" по крайней мере не скатываются до таких штучек.
цитата fox_mulder в чем заключается качественность ХМ
Типичная дарабонтовская манера съемки: спокойно, плавно, с хорошими ракурсами и звуковым сопровождением, как в "Мгле", "Шоушенке", "Зеленой миле". Оттуда же (пусть и упрощенно под сериал) вполне вменяемые диалоги и образы персонажей (ГГ, напрник, Дэррел-охотник, "китайчонок"...). Сюжет пусть не блещет оригинальностью, но пытается рассмотреть все наиболее напрашивающиеся ситуации в данном контексте: один среди зомби (первая серия), вхождение в группу, разногласия, потеря товарища в суматохе, встреча с другими выжившими, поиск ученых и т.п. — всегда есть более-менее логичная цель. Да есть излишне мелодраматичные элементы (в конце-концов это сериал), но они не скатываются к полному маразму. "Круз Кастильо" не входит как раз в момент поцелуя, герой не мучается постоянно вопросом "любит-не любит" да и возрождать человечество из своей группы не планирует. Это неизбежное зло скорее.
|
|
|
fox_mulder 
 миродержец
      
|
7 января 2011 г. 13:36 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Halstein Послание "28 дней" на очередную библейскую тему, где объятый праведным гневом герой разделывает десяток солдат с помощью чудесных совпадений "а у него как раз заклинило автомат\ из-за спины выскочил зомби\ и вообще они дураки, один герой умный" — это умно, да "ХМ" по крайней мере не скатываются до таких штучек.
Причем тут Библия? Суть послания 28 дней сокрыта в последних 10 минутах фильмах, когда для того, что бы превратится в разъяренного зверя, крушащего все на своем пути, герою не нужен никакой вирус. Да, мысль не нова и даже отдает легким душком кубриковщины, но в ХМ мною не было зафиксировано даже этого.
цитата Почему бы им не быть просто качественным приключением\триллером\ужастиком?
Лично я не увидел в ХМ никаких претензий на качество. Весь сюжет сводится к избитой фйормуле "ковыляют зомби", только в отличии от предыдущих зомби-фильмов, на это увлекательнейшее зрелище нам предлагают смотреть не час, не полтора, не два, а целых шесть часов кряду. Проработка персонажей — см. мой предыдущий пост, про "Санта-Барбару", игра актеров — см. там же. 
цитата Halstein Типичная дарабонтовская манера съемки
Отсмотрев все его режиссерские опусы, я не заметил у Дарабонта никакой специфической манеры съемки, кроме стандартной и по-голливудски унифицированной.
цитата Halstein Сюжет пусть не блещет оригинальностью, но пытается рассмотреть все наиболее напрашивающиеся ситуации в данном контексте: один среди зомби (первая серия), вхождение в группу, разногласия, потеря товарища в суматохе, встреча с другими выжившими, поиск ученых и т.п. — всегда есть более-менее логичная цель
Во времена первых фильмов Ромеро, это наверное можно было даже назвать сюжетом, да. Но сегодня это уже скорее похоже на набор штампов. И потом, еще раз напомню, что в отличии от всех прочих зомби-хорроров, здесь это продолжается не полтора часа и не два, а шесть часов кряду.
цитата Halstein Это неизбежное зло скорее.
Это не неизбежное зло, а самоцель данного сериала. В большинстве серий, сами мертвяки занимают отсилы 5-10 процентов экранного времени, а все остальное — типичное мыло с крайне низкой проработкой характеров персонажей. Главная беда сериала — его суть можно пересказать в двух словах, а все происходящее — без проблем уместить в час экранного времени. Все остальное, происходящее на экране за оставшиеся пять часов — это типичная мыльная "вода", которую сценаристы льют на головы несчастным зрителям, сами не зная чем бы их еще развлечь. Специфика этого жанра не рассчитана на растягивание его в разные стороны с помощью телевизионных клещей. После перемещения в недры телевизионного формата, динамичная история на глазах вырождается в чудовищное занудство.
|
––– "Tell the abyss to stop staring at me" (с) |
|
|
Halstein 
 философ
      
|
7 января 2011 г. 14:20 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата fox_mulder Суть послания 28 дней сокрыта в последних 10 минутах фильмах, когда для того, что бы превратится в разъяренного зверя, крушащего все на своем пути, герою не нужен никакой вирус.
Боже мой, а то этого никто не знал! И стоило-то огород городить ради этого, зомбей каких-то вводить? Тем более так топорно показывать этого разъяренного зверя, когда все мысли зрителя текут в стиле "ну чем еще режиссер поможет своему герою нести знамя первобытной, но справедливой ярости?" Лучше уж никак, чем так.
цитата fox_mulder Отсмотрев все его режиссерские опусы, я не заметил у Дарабонта никакой специфической манеры съемки, кроме стандартной и по-голливудски унифицированной.
И при этом многие удивляются, что делают "Побег из Шоушенка" и "Зеленая миля" на вершине топа "Кинопоиска" Я не большой поклонник этих фильмов (та же "Мгла" нравится больше), но определенную оригинальную манеру этих фильмов не могу не отметить. Если это заметно только на фоне современных клиповых нарезок — что ж, значит такие времена, что приходится ценить даже это. Хотя мне почерк Дарабонта кажется узнаваемым. Начиная смотреть ХМ, я не знал о его участии, однако ж сразу повеяло чем-то знакомым 
цитата fox_mulder В большинстве серий, сами мертвяки занимают отсилы 5-10 процентов экранного времени
Согласен, это главная беда где-то с 3-ей серии. Но к 6-й приесться еще не успевает, так что не повод отказываться от первого сезона. Что будет дальше — посмотрим
|
|
|
fox_mulder 
 миродержец
      
|
7 января 2011 г. 14:33 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Halstein И стоило-то огород городить ради этого, зомбей каких-то вводить?
Полагаю, что этот вопрос лучше всего адресовать Фрэнку Дарабонту и другим режиссерам и продюсерам проекта Ходячие мертвецы, потому что цель создания сего для меня так и осталась загадкой.
цитата Halstein И при этом многие удивляются, что делают "Побег из Шоушенка" и "Зеленая миля" на вершине топа "Кинопоиска"
Лично я не удивляюсь. Даже более того, я прекрасно понимаю, отчего в том же самом топе отсутствует "Мгла": пользователи КП очень любят сентиментальные сказки о силе духа, человечности, отваге и т.д. и пр., и не очень любят смотреть на все человечество под иными ракурсами, которые изображают его эгоистичным, трусливым, готовым на любую подлость во имя спасения собственной шкуры. И именно поэтому, на первых местах топа 250 КП можно увидеть имена Дарабонта, Роберта Земекиса или создателей диснеевской мультипликации, а не Кубрика, Дэвида Линча или Ларса фон Триера. 
цитата Halstein Я не большой поклонник этих фильмов (та же "Мгла" нравится больше), но определенную оригинальную манеру этих фильмов не могу не отметить. Если это заметно только на фоне современных клиповых нарезок — что ж, значит такие времена, что приходится ценить даже это. Хотя мне почерк Дарабонта кажется узнаваемым
Что Вы понимаете под оригинальной манерой съемок? Если антураж и общий размеренный темп повествования, то всем этим Дарабонт обязан в первую очередь Стивену Кингу. Режиссер прекрасно чувствует кинговский стиль и очень умело его воспроизводит на экране, причем не впадая в полную отсебятину, которой грешит большинство других кинговских "экранизаторов". Однако, какое-либо подобие собственного визуального почерка у Дарабонта отсутствует.
цитата Согласен, это главная беда где-то с 3-ей серии. Но к 6-й приесться еще не успевает, так что не повод отказываться от первого сезона. Что будет дальше — посмотрим
Без меня. Лично мне уже увиденного хватило под завязку. Честно говоря, не вижу ни одной причины, по которой нужно было бы смотреть этот сериал, благо сама тема уже исчерпана и существует пара десятков фильмов, в которых она раскрыта куда более интересно и динамично.
|
––– "Tell the abyss to stop staring at me" (с) |
|
|
iRbos 
 миродержец
      
|
7 января 2011 г. 14:50 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата fox_mulder Лично я не удивляюсь. Даже более того, я прекрасно понимаю, отчего в том же самом топе отсутствует "Мгла": пользователи КП очень любят сентиментальные сказки о силе духа, человечности, отваге и т.д. и пр., и не очень любят смотреть на все человечество под иными ракурсами, которые изображают его эгоистичным, трусливым, готовым на любую подлость во имя спасения собственной шкуры.
Э! Хватит тут всех среднестатистическим пользователем КП мерить! Очень хорошие фильмы вне зависимости от того какое они место на КП занимают. Тем более, что и экранизировать Кинга тоже занятие не из самых простых.
|
––– Мой телеграм-канал о комиксах и прочих радостях: https://t.me/comics_and_stuff Группа в ВК: https://vk.com/comics_and_stuff |
|
|
fox_mulder 
 миродержец
      
|
7 января 2011 г. 14:58 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата iRbos Э! Хватит тут всех среднестатистическим пользователем КП мерить!
Я имел ввиду абсолютное, подавляющее большинство, чьими голосами и формируется топ 250.
цитата Очень хорошие фильмы вне зависимости от того какое они место на КП занимают.
Профессиональные — да, хорошие — кому как ( хотя, мне в целом, тоже нравятся). Но не самые самые самые самые лучшие, коими они должны являться, если верить все тому же топу 250 (1 и 2 место соответственно).
цитата iRbos Тем более, что и экранизировать Кинга тоже занятие не из самых простых.
А я где-то говорил, что считаю иначе? 
|
––– "Tell the abyss to stop staring at me" (с) |
|
|