автор |
сообщение |
AkihitoKonnichi 
 миродержец
      
|
|
|
Андреуччо 
 авторитет
      
|
|
Андреуччо 
 авторитет
      
|
17 декабря 2019 г. 10:14 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Т.е. редакция все таки будет по Крачковмкому в плане того, что не вошла в желтый 8 томник из Академии,(на форуме обнаружены такие места), а по самой подаче текста как в желтом 8 томнике с орфографией и прочем. Так же в желтом 8 томнике в сносках есть места, не раскрытые в примечаниях академии. Это готовящееся издание, уникально в том что отображен весь текст и весь научный аппарат Салье к 1001. Т.е. еще более здесь все улучшено, чем в желтом 8 томнике. Весь перевод Калькутта 2.
|
|
|
люмьер 
 активист
      
|
17 декабря 2019 г. 10:18 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Андреуччо Ну все правильно там написано: Крачковский практически был соавтором перевода в Академии, он буквально переписывал перевод Салье, и тот не мог его не указать при переиздании. А к изданию 58-го года Крачковский никакого отношения не имел — когда он умер, издание и в планах не стояло.
|
|
|
Петрович 51 
 миротворец
      
|
17 декабря 2019 г. 10:25 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Андреуччо что не вошла в желтый 8 томник из Академии
Что это за издание? Или это — очепятка? Или — "не вошла в издание от ГИХЛ из издания от Академии"? И кстати, у ГИХЛовского издания был свой редактор — "Редактор Малышев М. М."
|
––– "Хорошая книга утоляет горечь жизни." (c) |
|
|
Edred 
 гранд-мастер
      
|
17 декабря 2019 г. 12:11 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата люмьер А к изданию 58-го года Крачковский никакого отношения не имел — когда он умер, издание и в планах не стояло.
Откуда вы знаете?
Во-первых, в те годы книга — особенно такое объемное издание — могло кочевать по издательским планам лет десять-пятнадцать, в этом не было ничего удивительного.
Во-вторых, вы путаете издательскую и научную редактуры. Издательская редактура — да, она ведется когда книга оказывается в плане. И я не сомневаюсь, что вышеуказанный редактор Малышев М. М. как раз и выполнил работу по кастрации комментариев к изданию 58-го года, там явно видно, что это, в основном, банальное выкидывание предложений и абзацев. С предисловием не настолько ясно, в предисловии часть текста выкинута, а часть переписана в более сжатом виде — это наверняка делал сам Салье. И к цензурным сокращениям 59-го года именно Малышев причастен — годы были такие, это не "вольные" 20-ые. А научная редактура, которой занимался Крачковский, тут можно не сомневаться — она началась еще в 20-ые, когда готовилось издание Академии и далее не прекращалась вплоть до самой смерти Крачковского.
PS: И да, результат работы Малышева в нашем издании изничтожен — все комментарии восстановлены, вступительная статья тоже, цензурные сокращения отменены.
|
––– Любые мои оценки тех или иных книг являются исключительно моим частным мнением как любителя книг и фантастики в частности. |
|
|
Edred 
 гранд-мастер
      
|
17 декабря 2019 г. 12:15 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Андреуччо Так же в желтом 8 томнике в сносках есть места, не раскрытые в примечаниях академии.
Таких мест очень мало, но в нашем издании они учтены, все эти дополнительные комментарии из сносок добавлены в общий свод комментариев.
|
––– Любые мои оценки тех или иных книг являются исключительно моим частным мнением как любителя книг и фантастики в частности. |
|
|
люмьер 
 активист
      
|
17 декабря 2019 г. 12:23 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Edred Вы достаточно полно сами на все ответили: Крачковский занимался редактурой с конца 20-х гг. и завершил работу с выходом 8-го тома в 39-м. Следов его дальнейшей редактуры не видно — достаточно внимательно читать оба издания. Видна лишь та редактура, что описана Вами для 2-го издания, а там она точно не Крачковского. Что касается 10 — 15 лет "кочевания" по разным издательствам, то можно просто вычесть 10 — 15 лет из 58 года и понять, что это не могло быть.
|
|
|
Edred 
 гранд-мастер
      
|
17 декабря 2019 г. 12:27 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата люмьер Следов его дальнейшей редактуры не видно — достаточно внимательно читать оба издания.
Я читал оба издания. И редактора в издательстве сравнивали их пословно. И именно один из этих редакторов написал процитированный мной в анонсе текст. А вы? Вы пословно сравнивали два издания, чтобы заявлять об отсутствии более свежей редактуры Крачковского?
цитата люмьер можно просто вычесть 10 — 15 лет из 58 года и понять, что это не могло быть.
Как раз могло. Книга могла быть запланирована к переизданию в начало 40-х, но началась война, потом в послевоенные годы тоже было не до академических изданий, а вот к середине 50-х такое издание уже могло осуществиться.
|
––– Любые мои оценки тех или иных книг являются исключительно моим частным мнением как любителя книг и фантастики в частности. |
|
|
люмьер 
 активист
      
|
17 декабря 2019 г. 12:58 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Edred Пожалуй, стоит прекратить "обмен любезностями". Уважаю Ваше мнение, в защиту своего могу привести лишь цитату из предисловия Салье ко 2му изданию: "...отредактированный Крачковским перевод печатается без значительных изменений...". Тут, кажется, ни о какой "свежей" редактуре и речи нет. Да и фраза " без значительных изменений" не предполагает печать с рукописи.
|
|
|
andipa 
 философ
      
|
|
89605167502 
 магистр
      
|
17 декабря 2019 г. 13:24 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
andipa скажите пожалуйста, а всё что Вы предлагаете, Вы реально собираетесь приобретать или просто, чтобы издали? У Шолома-Алейхема только в советское время было как минимум два объёмных издания (шеститомники). Зачем же он нужен в этой серии?
|
|
|
Андреуччо 
 авторитет
      
|
|
andipa 
 философ
      
|
17 декабря 2019 г. 13:27 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата 89605167502 andipa скажите пожалуйста, а всё что Вы предлагаете, Вы реально собираетесь приобретать или просто, чтобы издали? У Шолома-Алейхема только в советское время было как минимум два объёмных издания (шеститомники). Зачем же он нужен в этой серии?
Так много чего издавали в советское время.
У меня эта серия Большие книги ( Р.Л. и И.Л.) практически вся собрана, и покупаю, почти все, что выходит в этой серии.
|
|
|
89605167502 
 магистр
      
|
17 декабря 2019 г. 13:36 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата andipa У меня эта серия Большие книги ( Р.К. и И.Л.) практически вся собрана, и покупаю, почти все, что выходит в этой серии.
Вы хотите, чтобы в этой серии всю мировую литературу издали заново? Но это же невозможно. Надо и исторические факторы издания различных авторов учитывать при формировании планов серии.
|
|
|
Pavinc 
 магистр
      
|
17 декабря 2019 г. 14:09 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Как мне видится, andipa — большой молодец. Поток хотелок в теме и так уже почти иссяк, один он старается. Заметьте, кстати, почти все его предложения вызывают бурную дискуссию на форуме, что тоже хорошо — тема живёт. Конечно, это не отменяет того факта, что перед озвучиванием хотелки, желательно убедиться, что автор сейчас не занят другим издательством. Благо речь-то идёт о двух-трёх кликах мышкой.
|
|
|
Калигула 
 авторитет
      
|
17 декабря 2019 г. 14:37 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Pavinc Как мне видится, andipa — большой молодец. Поток хотелок в теме и так уже почти иссяк, один он старается.
Только хорошо бы локализовать этот поток где-нибудь в отдельной теме. Чтобы все молодцы там могли друг другу хвастаться, какие еще фамилии им удалось узнать, не замусоривая функциональные топики. Упоминания всем известных авторов, равно как и никому не известных, нигде (за исключением, возможно, малотиражных и рамочных тем) не имеет никакого практического смысла.
|
––– Когда кто-то заявляет "мне не нравится Малевич" - это говорит о вкусе. Когда утверждает, что "он тоже так может" - об интеллекте |
|
|
Pavinc 
 магистр
      
|
17 декабря 2019 г. 14:47 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Калигула, ну а в чём функционал топика, как не в замусоривании обсуждении хотелок? Если кто боится пропустить анонс интересной книги, но не хочет читать трёп живое обсуждение на форуме, так в шапке темы есть ссылка на официальную колонку издательства. На которую, кстати, можно подписаться.
|
|
|
Калигула 
 авторитет
      
|
17 декабря 2019 г. 14:54 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Pavinc Калигула, ну а в чём функционал топика, как не в замусоривании обсуждении хотелок?
Возможно, в обсуждении планируемых и вышедших книг, нет? Какое отношение живое обсуждение ничего имеет к теме топика? Кроме того, хотелки бывают разные. Хотеть книги каждого автора, фамилию которого случайно узнал — личное право каждого, и я на него не покушаюсь. Но стоит ли делиться этими желаниями с окружающими — не уверен. Можно просто один раз написать: "Хочу, чтобы в этой серии издали всё", скопипастить во все темы и успокоиться. Но, повторюсь, я вовсе не призываю к каким-то ограничениям.
цитата Pavinc Заметьте, кстати, почти все его предложения вызывают бурную дискуссию на форуме, что тоже хорошо — тема живёт.
Вот только бурная дискуссия в основном заключается в выборе маршрута для автора предложений. То есть правильнее это оценивать как провокацию к флуду и флейму. Но, возможно, это и хорошо. Жизнь тоже бывает разная.
|
––– Когда кто-то заявляет "мне не нравится Малевич" - это говорит о вкусе. Когда утверждает, что "он тоже так может" - об интеллекте |
|
|
TargaM 
 авторитет
      
|
17 декабря 2019 г. 15:40 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Pavinc в чём функционал топика, как не в замусоривании обсуждении хотелок?
А где вы увидели у andipa обсуждение? У него все сообщения вроде этих
цитата andipa хороший писатель, классика.
цитата andipa Да, Кронин незаслуженно забытый писатель, хотя очень хороший. Еще одному англичанину не повезло, тоже забытый, Джозеф Конрад...
Так и подмывает каждый раз ответить ему "Волга впадает в Каспийское море. Лошади кушают овес и сено." Тоже, кстати, "хороший писатель, классика".
|
––– "...нет такой ахинеи, у которой бы не нашлось читателя." © В. Санин "У Земли на макушке" |
|
|
an2001 
 миротворец
      
|
17 декабря 2019 г. 16:33 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
сообщение модератора Давайте закончим обсуждать людей, а будем говорить по хотелкам (идеям).
|
––– "Есть три способа отвечать на вопросы: сказать необходимое, отвечать с приветливостью и – наговорить лишнего". Плутарх |
|
|