Тема «Кто что читает (не фантастику!)»

Вы здесь: Форумы sam.fantlab.ru > Форум «Другая литература» > Тема «Кто что читает (не фантастику!)»

Кто что читает (не фантастику!)

Страницы: 1 2 3...495 496 497 498 499...535 536 537 🔍 поиск написать сообщение

автор

сообщение

авторитет

20 декабря 2005 г. 22:04

цитировать |

Что-то никто тему не начинает... :-)

Имхо, один из современных авторов, которых очень стоит почитать, — Джозеф Кутзее. "В ожидании варваров", "Жизнь и время Михаэла К.", "Бесчестье", "Осень в Петербурге"...
Некоторые его вещи переведены С.Ильиным — известным переводчиком романов Набокова.

сообщение модератора
Доп.разьяснение от 02.10.2015
Тема предназначена для высказывания мыслей и впечатлений по поводу читаемых (либо уже прочтенных) НЕ фантастических произведений.
Просто ссылки на сторонние ресурсы не приветствуются.

миротворец

7 августа 2023 г. 12:38

цитировать | [ ]

По поводу отношения современного читателя к литературе возрастом сто пятьдесят и более лет.
Представьте какую-нибудь карету или фаэтон, на которых могли передвигаться жители 1841-го года. Штучная работа, с вензелями. Ей можно восторгаться, посидеть в ней, даже вожжами помахать. Но вот при попытке поехать понимаешь, что нет педалей, лошади гадят, как их бить — тоже непонятно. И даже выучившись управлять всем этим, езда будет тряская и медленная. Для своего века это может быть нормой и эталоном, но для века нынешнего все это медленно и неуклюже. Да, есть фанаты старины, которые только на бричках и ездят. Но обычному современному человеку может не понравится. И он в своем праве.

–––
А моя душа захотела на покой,
Я обещал ей не участвовать в военной игре

философ

7 августа 2023 г. 12:47

цитировать | [ ]

цитата Manowar76
По поводу отношения современного читателя к литературе возрастом сто пятьдесят и более лет.

ну литература написанная Пушкиным выглядит гораздо современее и увлекательнее чем..Тут скорее тематика важна.Проза каких нибудь деревенщиков 20 века ничем не лучше воспринимается.

–––
Чтение-Сила

миродержец

7 августа 2023 г. 12:55

цитировать | [ ]

цитата Manowar76
для века нынешнего все это медленно и неуклюже

А вот теперь сравните бешеный темп происходящих в "Герое" событий (сколько их на такую тонкую книжицу, да ещё и с разрывами по времени) и темп современных сериалов, где могут целую серию гонять муху, залетевшую в нарколабораторию. И при этом плохой Печорин, а не учитель химии, вознамерившийся нарубить бабла за счёт жизней других. :-)))

–––
Пехаль киндриков куравь, пехаль киндриков лузнись — смуряком отемнеешь.

7 августа 2023 г. 13:00 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]

| [ ]

цитата mischmisch
И если вдруг кто не догнал, Лермонтов1841 это Михаил Юрьевич со своим предисловием к "Герою". Он предупреждал, но предисловий никто не читает!
"Во всякой книге предисловие есть первая и вместе с тем последняя вещь; оно или служит объяснением цели сочинения, или оправданием и ответом на критики. Но обыкновенно читателям дела нет до нравственной цели и до журнальных нападок, и потому они не читают предисловий".

По поводу предисловия. Читал, а как же. Написано кокетливо и неуклюже. Не говоря уж о том, что авторское предисловие, разжевывающее что-то читателю и настраивающее его на определенный лад, считается слабостью автора. Текст должен быть самодостаточным.

По поводу самого Михаила Юрьевича. Надеюсь никто не будет спорить, что характер у писателя был непростой, мягко говоря. И по роману это заметно. И рассказчик, и Печорин — очевидные альтер-эго автора. Вряд ли он в неполные тридцать, в дебютном романе, смог бы прописать внутренние переживания человека с характером, сильно отличным от своего.
Он мог быть, и, скорее всего, был гениальным поэтом, но вот как романист он меня не впечатлил. Не всем дана универсальность. Парой страниц ранее как раз обсуждали, что не все романисты хорошие новеллисты, и наоборот. Здесь похожий случай.
Ещё. Люблю Кавказ и народы, его населяющие. У Лермонтова же в романе постоянно сквозит неприкрытый шовинизм "белого человека". Киплинг себе такого не позволял. "Грязные армяне", "дикие горцы", пренебрежение к осетинам. А чем лучше Печорин и общество Пятигорска? Больше стволов и знание французского? Чище рубашки?

–––
А моя душа захотела на покой,
Я обещал ей не участвовать в военной игре

миродержец

7 августа 2023 г. 13:02

цитировать | [ ]

цитата Manowar76
Киплинг себе такого не позволял

Как, Киплинга с бременем белого человека перечитывать будем или поостережемся, чтоб не попасть?
И что такого НЕ написал Лермонтов в предисловии из того, что НЕ написали Вы? Правда, Вы над читателями, в отличие него, не прикалывались. Но ведь реально смешно же!

–––
Пехаль киндриков куравь, пехаль киндриков лузнись — смуряком отемнеешь.

философ

7 августа 2023 г. 13:06

цитировать | [ ]

цитата Manowar76
А чем лучше Печорин

Эм что значит ЛУЧШЕ Печорин? Печорин жалкая личность причем крайне неприятная. то есть по сути он ОТРИЦАТЕЛЬНЫЙ персонаж на самом то деле

–––
Чтение-Сила

миротворец

7 августа 2023 г. 13:11

цитировать | [ ]

цитата mischmisch
А вот теперь сравните бешеный темп происходящих в "Герое" событий (сколько их на такую тонкую книжицу, да ещё и с разрывами по времени)

Вы шутите? )
В романе десять процентов в начале занимает "Бэла", десять процентов в конце "Фаталист". В них хоть что-то происходит. Основное тело произведения — мелкая гадкая возня Печорина вокруг юбок и глумление над доверившимся. Из событий — только жалкая неуклюжая дуэль.

цитата mischmisch
и темп современных сериалов, где могут целую серию гонять муху, залетевшую в нарколабораторию.

Наверное, корректней сравнивать одно и то же медиа.

цитата mischmisch
И при этом плохой Печорин, а не учитель химии, вознамерившийся нарубить бабла за счёт жизней других.

Мотивация Уолтера Уайта мне понятней и ближе, чем поступки и мысли порочного, любующегося собой Печорина.

цитата mischmisch
Но больше не буду вмешиваться: я же вижу, что Вы со мной и М.Ю. беседовать на всякий случай опасаетесь.

Вовсе нет, не опасаюсь. МЮ, как и его герои — байронические позеры и снобы. Вы — нет.

–––
А моя душа захотела на покой,
Я обещал ей не участвовать в военной игре

миротворец

7 августа 2023 г. 13:20

цитировать | [ ]

цитата mischmisch
Как, Киплинга с бременем белого человека перечитывать будем или поостережемся, чтоб не попасть?

Не понял вопроса. Все могут читать, что они хотят. Попасть куда? Вы обиняками намекаете, что Киплинг писал о грязных индусах? Может быть.

цитата mischmisch
И что такого НЕ написал Лермонтов в предисловии из того, что НЕ написали Вы?

Не знаю, что он там не написал, но то, что написал, ужасно косноязычно. Какие-то кривляния в предисловии.

цитата mischmisch
Правда, Вы над читателями, в отличие него, не прикалывались.

Верно.

цитата mischmisch
Но ведь реально смешно же!

Нет. )

–––
А моя душа захотела на покой,
Я обещал ей не участвовать в военной игре

миродержец

7 августа 2023 г. 13:23

цитировать | [ ]

цитата Manowar76
Наверное, корректней сравнивать одно и то же медиа

Ну и сравните два сериала. "Героя" я смотрела дважды, несмотря на всю жуть российского сериалостроя, а на "Максимыче" я под настроение даже плакала, а вот все тяжкие послала ко всем чертям, не посмотрев и половину этой тягомотины: мне тупо надоела эта грязная мышиная возня.

–––
Пехаль киндриков куравь, пехаль киндриков лузнись — смуряком отемнеешь.

7 августа 2023 г. 13:23 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]

| [ ]

миротворец

7 августа 2023 г. 13:25

цитировать | [ ]

цитата mischmisch
Ну и сравните два сериала. "Героя" я смотрела дважды, несмотря на всю жуть российского сериалостроя, а на "Максимыче" я под настроение даже плакала, а вот все тяжкие послала ко всем чертям, не посмотрев и половину этой тягомотины: мне тупо надоела эта грязная мышиная возня.

Сериал про "Героя" не смотрел и даже не слышал про такой. "Во все тяжкие" забросил на третьей серии первого сезона, когда начали труп в кислоте растворять.
Оба хуже.

–––
А моя душа захотела на покой,
Я обещал ей не участвовать в военной игре

миродержец

7 августа 2023 г. 13:26

цитировать | [ ]

цитата Manowar76
о грязных индусах?

Открыла томик Киплинга на первой попавшейся странице: индуисты и мусульмане поссорились и начали друг дружку грабить, чтобы чисто посмотреть, как далеко могут зайти. Но бунт был слишком мелкий и даже не попал в газеты (рассказ "His Chance in Life"). Прямо трогательность и уважение из всех щелей.

–––
Пехаль киндриков куравь, пехаль киндриков лузнись — смуряком отемнеешь.

миротворец

7 августа 2023 г. 13:27

цитировать | [ ]

цитата mischmisch
трогательность и уважение из всех щелей.

Нет конечно. Но хотя бы сдержанность.

–––
А моя душа захотела на покой,
Я обещал ей не участвовать в военной игре

миродержец

7 августа 2023 г. 13:33

цитировать | [ ]

цитата Manowar76
Сериал про "Героя"

Лично мне очень нравится Печорин в исполнении Станислава Рядинского ("Печорин" 2011 года). Если будет желание и возможность, я бы этот фильм рекомендовала — это короче, чем сериал, но с мякоткой.
А что до сдержанности. Если иметь хорошее воображение, то "Герой" жуткая книга — никакой мэшап с кровищей не нужен.

–––
Пехаль киндриков куравь, пехаль киндриков лузнись — смуряком отемнеешь.

миротворец

7 августа 2023 г. 13:44

цитировать | [ ]

цитата mischmisch
мэшап с кровищей не нужен.

Мэшап нужен )

цитата mischmisch
Лично мне очень нравится Печорин в исполнении Станислава Рядинского ("Печорин" 2011 года). Если будет желание и возможность, я бы этот фильм рекомендовала — это короче, чем сериал, но с мякоткой.

Не обещаю, но постараюсь.
У меня был период, когда не читалось. За три года посмотрел 1000+ фильмов. Сейчас мне интересней книги.
Но это всё офтоп.

–––
А моя душа захотела на покой,
Я обещал ей не участвовать в военной игре

миродержец

7 августа 2023 г. 13:47

цитировать | [ ]

цитата Manowar76
Мэшап нужен )

Ээээх, (современные) читатели... Ушла горько подхихикивать в лес. :-)))

–––
Пехаль киндриков куравь, пехаль киндриков лузнись — смуряком отемнеешь.

магистр

7 августа 2023 г. 14:18

цитировать | [ ]

Какая-то не очень содержательная дискуссия получилась. Помню, когда про дуэль Пушкина было, Фантлаб несколько дней лихорадило. Я пока в бане был, с удовольствием читал.

миродержец

7 августа 2023 г. 14:22

цитировать | [ ]

Pavinc, а потому что спора вообще не было. ;-)

–––
Пехаль киндриков куравь, пехаль киндриков лузнись — смуряком отемнеешь.

магистр

7 августа 2023 г. 14:26

цитировать | [ ]

mischmisch, я бы поспорил, но не читал. Вот

цитата Manowar76
А собрался я прочесть "Героя нашего времени" Лермонтова перед прочтением "Героя иного времени" Акунина, который является парафразом и оммажем книге Лермонтова

оммаж как раз прочитал. Пробрало аж до печёнок, но я вообще к Акунину не равнодушен. Когда-нибудь и до оригинала доберусь.

миродержец

7 августа 2023 г. 14:36

цитировать | [ ]

цитата Pavinc
Когда-нибудь и до оригинала доберусь.

Вот видите, значит, мы (не) спорили не зря!

И чтоб без оффтопа. Прочитала "Все, чего я не помню" шведа Кемири. Люди вспоминают недавно погибшего друга, возлюбленного, знакомого... Такая мозаика из (не)достоверных рассказов (не)надёжных рассказчиков. Неплохо, но необязательно — тут точно "не" без скобок.

–––
Пехаль киндриков куравь, пехаль киндриков лузнись — смуряком отемнеешь.