| автор |
сообщение |
Вертер де Гёте 
миротворец
|
 30 сентября 2009 г. 11:50 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
На форуме весьма часто обсуждаются книги знаменитой книжной серии издательства "Наука" "Литературные памятники". В последнее время по соглашению с издательством "Наука" выпуск серии осуществляет "Ладомир" . Литпамятники издаются с 1948 года и за это время приобрели уже репутацию — как сейчас принято говорить — "культовой" серии: уникальные издания, многочисленные дополнительные материалы, тщательная подготовка текстов. Многие лаборанты собирают книги этой серии и поэтому я решил открыть для Литпамятников отдельную тему.
сообщение модератора В теме вводится режим жёсткой модерации. Любой флуд и оффтоп будут немедленно удаляться и приводить к замечаниям
Любой переход на личности собеседника будет приводить к бану сроком от трёх дней.
сообщение модератора Внимание! Все аккаунты г-на Фарберова будут баниться сразу, без дальнейшего объяснения причин
Сайт Ладомира https://ladomirbook.ru/
Телеграм-канал Ладомира https://t.me/ladomirbook
|
–––
Друзья, нельзя же в самом деле передо мной так преклоняться, Я такой же, как и вы все, только лучше. (Хармс) |
|
|
|
Zangezi
гранд-мастер
|
|
2 июля 21:57 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Error92Читаю про доп. тома и вижу, что там будут "изображения всех монет, которые держал в руках Казанова". ??? Зачем этот нумизматический альбом и кому он интересен?
Да, монеты это нонсенс. Куда как интереснее были бы изображения всех барышень, коих "держал в руках Казанова"  |
–––
Aut liberi aut libri
Nec Caesar supra grammaticos |
|
|
Error92 
новичок
|
|
Андреуччо
авторитет
|
|
Петрович 51
миротворец
|
|
2 июля 23:15 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата ZangeziКуда как интереснее были бы изображения всех барышень, коих "держал в руках Казанова"
Количество барышень больше, чем монет. Одного тома не хватит...
Кстати, можно было и либретто и даже партитуру к Дон Жуану разместить... и диск с оперой... |
–––
"Хорошая книга утоляет горечь жизни." (c) |
|
|
Picaro1599
активист
|
|
2 июля 23:39 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Error92но авторы статьи почему-то выбрали характеристику "авантюрист"
Неужто это плохо, тем более в 18 веке? Там каждый второй активно живший человек был в большей или меньшей степени — авантюристом.
цитата Error92Зачем этот нумизматический альбом и кому он интересен??
Михайлову. Помню он говорил, что интересно показать как выглядели 30 сребреников.
Можно к коллекционному изданию делать мешочек с репликами монет. Будет в стиле Ладомира.
цитата Error92Похоже, что 57 тыщ в семейном бюджете останутся. Двухтомником "Терры" обойдусь.
Но тиражное издание брать придётся — из-за полноты текста.
Нам остаётся только следовать максиме современного кесаря: "Нравится, не нравится — терпи, моя красавица". |
–––
Над всей Испанией безоблачное небо |
|
|
PPaveKK
активист
|
|
3 июля 00:08 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата АндреуччоВедь бывает такое, что эстетической составляющей в монетке больше, чем в даме.
Энергетика Вашей фразы очень напомнила другую фразу классика: «Ведь бывает же так, королева, чтобы надоел муж».
Извините. |
–––
Да здравствует книга — могущественнейшее орудие борьбы за истину и справедливость! (Н.А. Рубакин) |
|
|
mrbadkat
новичок
|
|
3 июля 00:52 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Error92
Из английской википедии:
цитата In 1777, he met for the first time Giacomo Casanova, who will become a close friend for over 20 years, and be featured in his memoirs. Both were Venetian adventurers, kindred spirits, and seducers.
At Da Ponte's 1779 trial, where he was charged with "public concubinage" and "abduction of a respectable woman", it was alleged that he had been living in a brothel and organizing the entertainments there. He was found guilty and banished for fifteen years from Venice.
Главное сделать вид, что разбираешься в теме 
|
|
|
Андреуччо
авторитет
|
|
3 июля 01:21 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
PPaveKK к сожалению мир идет к тому, что человек постепенно лишается эстетического наслаждения фактическим обладанием денег. раньше были вычеканенные с золотым блеском изящные монетки, некоторые с зеркальным блеском. появились бумажные денежные знаки, а теперь электронные деньги, их не посмотреть, не взять в руки, нет такого позитивного чувства, как от монеток. и это хорошо, что можно прикинуть какие были чувства, эмоции и настроения во время Казановы от факттического обладания тех монеток.
|
|
|
Bansarov
авторитет
|
|
3 июля 09:54 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Андреуччои это хорошо, что можно прикинуть какие были чувства, эмоции и настроения во время Казановы от факттического обладания тех монеток.
Поддерживаю! Нужно издать в ЛП "Преступление и наказание" с альбомом купюр и монет, которые Раскольников забрал у процентщицы и закопал на пустыре. Без просмотра этого альбома разве можно говорить о понимании чувств, эмоций и настроения Раскольникова во время его фактического владения этим баблом! |
|
|
Picaro1599
активист
|
|
3 июля 13:55 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата BansarovНужно издать в ЛП "Преступление и наказание" с альбомом купюр и монет, которые Раскольников забрал у процентщицы и закопал на пустыре. Без просмотра этого альбома разве можно говорить о понимании чувств, эмоций и настроения Раскольникова во время его фактического владения этим баблом!
Перечитайте книгу.
В награбленном не было банковских билетов — "в кошельке оказалось триста семнадцать рублей серебром и три двугривенных"
Но главное — "он ни разу не открыл кошелька и не знал даже, сколько именно в нем лежит денег".
От вас ускользнул весь нравственный посыл романа! |
–––
Над всей Испанией безоблачное небо |
|
|
k2007
миротворец
|
|
3 июля 14:02 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Picaro1599В награбленном не было банковских билетов — "в кошельке оказалось триста семнадцать рублей серебром и три двугривенных"
это примерно шесть килограммов. Что там за кошелек был (я очень давно читал)? |
–––
девочка летом слушала гром... |
|
|
spettro
новичок
|
|
3 июля 14:11 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Picaro1599В награбленном не было банковских билетов
Дочитайте фразу до конца. "в кошельке оказалось триста семнадцать рублей серебром и три двугривенных; от долгого лежанья под камнем некоторые верхние, самые крупные, бумажки чрезвычайно попортились". |
|
|
Picaro1599
активист
|
|
3 июля 14:25 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата spettroДочитайте фразу до конца. "в кошельке оказалось триста семнадцать рублей серебром и три двугривенных; от долгого лежанья под камнем некоторые верхние, самые крупные, бумажки чрезвычайно попортились".
Уважаемый Нумизмат или Бонист.
Тогда разъясните нюансы денежных знаков в Рос. Имп. Серебро было в бум. эквиваленте или Федор Михалыч сам запутался?
По главному у вас претензий нет? Раскольников совершенно не испытывал "чувств, эмоций и настроения во время его фактического владения этим баблом!", как изволил выразится Bansarov. |
–––
Над всей Испанией безоблачное небо |
|
|
Вадимыч
авторитет
|
|
3 июля 14:49 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
сообщение модератора Всем сразу — невзирая на летнюю скуку, прекращаем пересуды о "кошельке старухи процентщицы", возвращаемся к Литературным памятникам (как к серии).  P.S. И спасибо Юрию Анатольевичу что нам так весело...
|
|
|
Siegrein
новичок
|
|
Error92
новичок
|
|
позавчера в 01:46 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата mrbadkatИз английской википедии:
Каюсь, впервые вижу этот текст, историей Венеции интересуюсь, но до Википедии как-то не доходили руки. Что касается обвинений суда в адрес да Понте — заигрывания (не сказать больше) с дочерью патриция для крещеного еврейского мальчика в сане священника никак не могли хорошо закончиться. Если англичане пишут, что грехи молодости Да Понте — достаточное основание, чтобы величать его авантюристом — да пожалуйста, думаю, он бы позабавился. :) А в предложенных страничках и другие косяки нашлись, посмотрите про музей Казановы, например. Он просуществовал недолго, открылся совсем в другом месте, ничего особо интересного в нем не было, кроме просекко гостям. Обычное частное заведение для любопытных туристов с 3D очками и парой чьих-то камзолов. Зачем давать непроверенную информацию про "первый в мире музей"? Мелочь, но она не одна.
|
|
|
Error92
новичок
|
|
позавчера в 02:14 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Петрович 51Кстати, можно было и либретто и даже партитуру к Дон Жуану разместить... и диск с оперой...
–––
А может быть либретто и действительно было бы хорошо дать, все ж между Дон Жуаном и Казановой явно немало общего. :) И либретто небольшое совсем, и всуе помянутый да Понте там характеризуется положительно. :) И куар-код на оперу с Раймонди, например. Опера-то прекрасная и снято в Венеции!
Файлы: IMG_20250704_020143.jpg (3642 Кб)цитата |
|
|
Кот в сапогах
гранд-мастер
|
|
позавчера в 11:43 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Picaro1599разъясните нюансы денежных знаков в Рос. Имп. Серебро было в бум. эквиваленте или Федор Михалыч сам запутался?
В 19 веке счёт вели на серебро. Ассигнации имели определённую стоимость в серебре (не всегда равную номиналу) и даже всякая экзотика была, вроде платиновых монет на которых чеканили — "3 рубля на серебро", "6 рублей на серебро", "12 рублей на серебро".
Так что у старухи, теоретически, в кошеле могло быть, что угодно, но пересчёт её ассигнаций и монет, современники делали бы всё равно на серебро. |
|
|
Bansarov
авторитет
|
|
позавчера в 18:03 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Кот в сапогахАссигнации имели определённую стоимость в серебре (не всегда равную номиналу) и даже всякая экзотика была, вроде платиновых монет на которых чеканили — "3 рубля на серебро", "6 рублей на серебро", "12 рублей на серебро".
Так что у старухи, теоретически, в кошеле могло быть, что угодно, но пересчёт её ассигнаций и монет, современники делали бы всё равно на серебро.
Мне ещё кажется, что в нажиме на слово "серебром" в тексте, написанном в 1866 году, современниками могла читаться ирония сатирического свойства, приём Достоевскому далеко не чуждый.
Ибо этого нажима нет в литературе пушкинского периода, все пишут просто "столько-то рублей", не уточняя, это серебром или ассигнациями, при том, что курс ассигнационного рубля к серебряному был примерно 3,5:1. На то они и современники, чтобы понимать по контексту, названная сумма велика для противопоставляемого ей товара или услуги (а следовательно речь об ассигнациях), или мала (а следовательно речь о серебре). Как в "Бриллиантовой руке", кода Семён Семёныч не поверил, сколько денег ему дали на неподотчётные расходы — "500 рублей — Новыми???" Это показали, как у человека, знакомого одновременно с двумя денежными системами в качестве современника обеих, необходимое "чувство числа" дало сбой в нестандартной ситуации. Нам сложнее. У Смирнова-Сокольского, насколько я помню книгу о прижизненных изданиях Пушкина, по какому-то случаю было целое расследование, какая из двух одноименных русских валют тут имеется в виду. А я может и знал, но забыл правильный ответ на простой вопрос — цены в книгопродавческих объявлениях на пушкинские новинки, которые Пушкин в своих бумагах затем множит на тираж, вычисляя свой бюджет — это по умолчанию в каком исчислении писалось?
А, так вот, про иронию Достоевского. 1866 год — это момент после очередной попытки царского правительства восстановить металлическое обеспечение бумажного рубля, который в финансовый кризис, вызванный Крымской войной, был отпущен в свободное плавание, а банкам запретили менять бумажные деньги на металлические. Возможно, возле вот этого нарочито проартикулированного слова "серебро", в артикуляции которого не нуждались во времена Пушкина, нужно мысленно дорисовать невидимые миру кавычки (или показать их вот-так-вот пальцами двух рук).
Кстати, насчёт комментариев. Обоснованный разбор этой детали было бы белым камешком в кувшин при голосовании по вопросу, книга прокомментирована хорошо или плохо, полезно или бесполезно. А оставление его непрокомментированным — чёрным камушком в тот же кувшин. |
|
|
Кот в сапогах
гранд-мастер
|
|
позавчера в 21:27 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата BansarovМне ещё кажется, что в нажиме на слово "серебром" в тексте, написанном в 1866 году, современниками могла читаться ирония сатирического свойства, приём Достоевскому далеко не чуждый.
Ну, тут можно не сомневаться. Убив двух женщин, Раскольников получил, в осуществление своих великих планов, примерно годовую зарплату рабочего или месячную крупного чиновника. Авторский сарказм несомненен. |
|
|
цитировать