| автор |
сообщение |
Вертер де Гёте 
миротворец
|
 30 сентября 2009 г. 11:50 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
На форуме весьма часто обсуждаются книги знаменитой книжной серии издательства "Наука" "Литературные памятники". В последнее время по соглашению с издательством "Наука" выпуск серии осуществляет "Ладомир" . Литпамятники издаются с 1948 года и за это время приобрели уже репутацию — как сейчас принято говорить — "культовой" серии: уникальные издания, многочисленные дополнительные материалы, тщательная подготовка текстов. Многие лаборанты собирают книги этой серии и поэтому я решил открыть для Литпамятников отдельную тему.
сообщение модератора В теме вводится режим жёсткой модерации. Любой флуд и оффтоп будут немедленно удаляться и приводить к замечаниям
Любой переход на личности собеседника будет приводить к бану сроком от трёх дней.
сообщение модератора Внимание! Все аккаунты г-на Фарберова будут баниться сразу, без дальнейшего объяснения причин
Сайт Ладомира https://ladomirbook.ru/
Телеграм-канал Ладомира https://t.me/ladomirbook
|
–––
Друзья, нельзя же в самом деле передо мной так преклоняться, Я такой же, как и вы все, только лучше. (Хармс) |
|
|
|
C.Хоттабыч
миротворец
|
|
19 июля 06:10 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Picaro1599Да ну? Каразин умер в 1908.
Причем здесь год смерти? Речь идет не о существовании белковых тел, а о творчестве, причем о вполне конкретных произведениях, имеющих отношение к серии. Вы поинтересуйтесь, когда был написан его роман "На далеких окраинах" и когда была написана трилогия Маркевича, которого Вы в своей цитате и вовсе кокетливо обошли. |
–––
В недобрых борьбах злосчастнее тот, кто победил |
|
|
Picaro1599
активист
|
|
19 июля 13:37 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата C.ХоттабычПричем здесь год смерти? Речь идет не о существовании белковых тел, а о творчестве, причем о вполне конкретных произведениях, имеющих отношение к серии.
Ух ты! Рамочник Каразин творчески умер после написания "Туркестана"? Колоду карт "Высший сорт" рисовал живой мертвец?
Некогда, я ТУТ спрашивал о впечатлениях прочитавших ЛП Каразина, но в ответ была тишина. Видимо ЛП Каразина похоронен на полках здешних коллекционеров.
цитата C.Хоттабычи когда была написана трилогия Маркевича, которого Вы в своей цитате и вовсе кокетливо обошли.
Вы жантильно не ответили мне про реперные точки эпохи.
Речь идёт о времени между формальной отменой рабства в Рос. Имп. и акцией Гната Гриневицкого?
Или стоит ещё присовокупить царствование "обормота-бегемота-на-комоде"?
Эпоха жутких бород. |
–––
Над всей Испанией безоблачное небо |
|
|
C.Хоттабыч
миротворец
|
|
позавчера в 16:40 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Picaro1599Рамочник Каразин творчески умер после написания "Туркестана"?
Не имеет отношения к обсуждяемому. Еще раз напоминаю, (см. выше), для двух указанных писателей речь идет о конкретных книгах (в ЛП) и о взглядах писателей, отраженных в тех книгах. Представьте, что мы бы обсуждали взгляды Толстого в "Севастопольских рассказах", а Вы бы напомнили, что по году смерти он был современником Леонида Андреева или Ивана Бунина. |
–––
В недобрых борьбах злосчастнее тот, кто победил |
|
|
Picaro1599
активист
|
|
позавчера в 17:48 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата C.Хоттабыч Представьте, что мы бы обсуждали взгляды Толстого в "Севастопольских рассказах", а Вы бы напомнили, что по году смерти он был современником Леонида Андреева или Ивана Бунина.
Отец Олимпий и писатель Куприн — с вами не согласны. Перечитайте рассказ "Анафема".
В нём как раз объединены совершенно разные графы Толстые.
Про ЛП Каразина, вы тоже не в курсе его принципиальных отличий от сонма других изданий (окромя наличия научпопа)? |
–––
Над всей Испанией безоблачное небо |
|
|
fbk
новичок
|
|
позавчера в 20:44 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Picaro1599Отец Олимпий и писатель Куприн — с вами не согласны. Перечитайте рассказ "Анафема".
Тех же самых толстовских "Казаков" читает персонаж романа Куприна "Юнкера" Александров. Незадолго до того он опубликовал в журнале свое произведение без ведома командиров, за что попал под арест, куда ему и принесли эту книгу. Знакомый поэт советовало ему не читать Толстого, это пагубно может отразиться на его литературной деятельности. И действительно юнкер пришёл в такой восторг от чтения, что сам писать прекратил и занялся живописью. Такого мастера трудно превзойти, молодой автор непременно почувствует своё ничтожество.
Отец Олимпий всего лишь скромный читатель, но и он от "Казаков" пострадал.
При всём уважении к Толстому, он скорее довольно успешный коммерчески писатель, чем мыслитель, которого можно считать авторитетом. |
|
|
an2001
миротворец
|
|
позавчера в 20:59 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата fbkПри всём уважении к Толстому, он скорее довольно успешный коммерчески писатель,
Поэтому Лев Николаевич пять раз номинировался на Нобелевскую премию по литературе. |
–––
"Есть три способа отвечать на вопросы: сказать необходимое, отвечать с приветливостью и – наговорить лишнего".
Плутарх |
|
|
Picaro1599
активист
|
|
вчера в 00:23 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата fbkПри всём уважении к Толстому, он скорее довольно успешный коммерчески писатель, чем мыслитель, которого можно считать авторитетом.
Если "Джойс — ученик Андрея Белого" ( газета "Известия", 1934г., номер 8).
То Лев Толстой — предтеча Эзры Паунда (которого Набоков несправедливо величал — мошенником). |
–––
Над всей Испанией безоблачное небо |
|
|
Bansarov
авторитет
|
|
вчера в 07:14 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Picaro1599Если "Джойс — ученик Андрея Белого" ( газета "Известия", 1934г., номер 8).
То Лев Толстой — предтеча Эзры Паунда (которого Набоков несправедливо величал — мошенником).
Первое утверждение понять могу. А второе — это как или в каком смысле? |
|
|
Zangezi
гранд-мастер
|
|
Picaro1599
активист
|
|
вчера в 13:59 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата ZangeziЭкуменизм обоих?
Скорее антисемитизм.
цитата BansarovПервое утверждение понять могу. А второе — это как или в каком смысле?
В символическом.
Жизнетворческий путь обоих, с похожими внешними контурами — Анафема и ГосИзмена, осознанное приятие еретичества и фашизма.
Наконец, не даденная Нобелевка и борода.
Плюс выпад fbk — "он скорее довольно успешный коммерческий писатель, чем мыслитель" вызвал в памяти Набокова.
Думаю, что утверждение двух Борисов и одного Григория о Белом — более спорное. |
–––
Над всей Испанией безоблачное небо |
|
|
Zangezi
гранд-мастер
|
|
вчера в 14:28 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Picaro1599Скорее антисемитизм.
Ну антисемитизм в начале 20 века это чуть ли не комильфо. Юдофильством бравировали маргиналы и радикалы.  |
–––
Aut liberi aut libri
Nec Caesar supra grammaticos |
|
|
Picaro1599
активист
|
|
вчера в 14:41 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата ZangeziНу антисемитизм в начале 20 века это чуть ли не комильфо. Юдофильством бравировали маргиналы и радикалы.
Эка вы передернули!
Не быть антисемитом, не означает юдофильство.
Писатель Короленко -маргинал?
А Сологуб, Блок, Л. Андреев, супруги Гиппиусы и даже два графа: И. И. Толстой и Алексей Толстой — радикалы? |
–––
Над всей Испанией безоблачное небо |
|
|
fbk
новичок
|
|
вчера в 16:10 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Касательно Льва Толстого как мыслителя высказался секретарь Королевской академии
Вирсен:
«Толстой осудил все формы цивилизации и настаивал взамен них принять примитивный образ жизни, оторванный от всех установлений высокой культуры».
В этом у Толстого были предшественники, такие как Жан-Жак
Руссо с его идеей «просвещение вредно и сама культура я-
ложь и преступление».
Для подобного нигилизма глубоким мыслителем быть не
надо. Но основанием для отказа Толстому в Нобелевке это
послужило.
Мыслители указывали, что и казенные, и либеральные авторы
лицемерно примазывались к Толстому, не видя у него
противоречий. То травили его, то выставляли патриотом или
мучеником.
“Толстовские идеи, это — зеркало слабости, недостатков нашего крестьянского восстания, отражение мягкотелости патриархальной деревни и заскорузлой трусливости "хозяйственного мужичка".”
|
|
|
Zangezi
гранд-мастер
|
|
вчера в 16:15 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Picaro1599 Ну Л. Андреев тот еще радикал. «Бездна», «Красный смех» — публика чуть в обморок не падала.
"Гиппиусы" те вообще предтечи супругов де Бовуар по части свободной любви.
Ну и т.д.
|
–––
Aut liberi aut libri
Nec Caesar supra grammaticos |
|
|
fbk
новичок
|
|
вчера в 17:14 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
А у меня с Леонидом Андреевым ассоциируется забавная история, произошедшая с Павкой Корчагиным. Молодых читателей этот автор, видимо, не шокировал.
Писатели Серебряного века часто писали о том, чего не знали, ради хайпа или продвижения оккультизма. Не каждому читателю это было понятно, а молодёжь непонятного не пугалась, любопытство пересиливало.
|
|
|
Picaro1599
активист
|
|
вчера в 17:25 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата ZangeziНу Л. Андреев тот еще радикал. «Бездна», «Красный смех» — публика чуть в обморок не падала.
"Гиппиусы" те вообще предтечи супругов де Бовуар по части свободной любви.
Ну и т.д.
Личная жизнь "супругов Мережковских" и творческие грани Андреева не оправдывает вашего явного передергивания — выставлять противников антисемитизма — юдофилами, маргиналами и радикалами.
Воззвание "К русскому обществу" подписали более 80 литераторов и общ. деятелей. Они тоже все радикалы и маргиналы? |
–––
Над всей Испанией безоблачное небо |
|
|
fbk
новичок
|
|
вчера в 18:41 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Можете сами проверить. Вот письмо со всеми подписями:
http://ldn-knigi.lib.ru/JUDAICA/Korol_Bei...
Уверен, что большинство подписантов нам незнакомо.
Вопрос риторический.
Даже я, у которого есть знакомая девушка, защитившая
докторскую диссертацию по Серебряному Веку и хорошо
знакомая с творчеством Боборыкина и Арцыбашева, смогу
из них вспомнить от силы процентов 10, не более.
Вы даёте нереальные планы.
|
|
|
Picaro1599
активист
|
|
вчера в 20:36 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата fbkУверен, что большинство подписантов нам незнакомо.
Вопрос риторический.
Так там много общественных и научных деятелей, далёких от художественной богемы.
цитата fbkДаже я, у которого есть знакомая девушка, защитившая
докторскую диссертацию по Серебряному Веку и хорошо
знакомая с творчеством Боборыкина и Арцыбашева, смогу
из них вспомнить от силы процентов 10, не более.
Поэтому "синий чулок" защитивший докторскую по серебряному веку может их не знать, а тем более вы.
Вы готовы назвать незнакомых вам людей маргиналами?
цитата fbkВы даёте нереальные планы.
Планы ставят.
Можно подсчитать сколько этих "маргиналов-радикалов" печатались в серии ЛП.
Глаз цепляется за Александра Бенуа и Сергея Ольденбурга (старшего).
Кстати, широко известно неприятие Бенуа творчества радикала Малевича.
А от футуризма до фашизма — один шаг. Маринетти это подтверждает. |
–––
Над всей Испанией безоблачное небо |
|
|
fbk
новичок
|
|
вчера в 22:02 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Picaro1599Поэтому "синий чулок" защитивший докторскую по серебряному веку может их не знать, а тем более вы.
Она завкафедрой литературы на филфаке крупного университета, думаю, справочниками вроде "Весь Петербург", адрес-календарями и списками выпускников, чтобы найти незнакомые персоналии, пользоваться умеет. Более того, все её студенты это умеют. В трудных случаях с коллегами проконсультируется.
цитата Picaro1599Вы готовы назвать незнакомых вам людей маргиналами?
Там есть любопытная семья, связанная с Мережковским. Среди подписантов есть не только сам Мережковский, но и несколько Нагловских. Казалось бы, какая связь? Я не знал, но обнаружил, что у Александра Нагловского, большевика и невозвращенца была сестра Мария, которая занималась оккультизмом, теософией и была близка к Григорию Распутину. Практиковала сатанинские обряды, основанный на учении о грядущем Третьем Завете, а это уже прямая дорожка к учению Мережковского. Маргинализм доказан. Мария заключила брак с посещавшим те же оккультные сборища музыкантом Моисеем Хопенко, вопреки антисемитским возражениям своей семьи. А личным секретарем Распутина был Арон Симанович, он опубликовал свои воспоминания:
https://vtoraya-literatura.com/pdf/simano...
И есть основания предполагать, что оккультизмом Мария прикрывала свою революционную деятельность, а у её брата таким прикрытием была должность советского торгпреда в Италии.
Многие подписанты впоследствии оказались в эмиграции, что даёт нам возможность изучить их подробно по первоисточникам, которых по эмигрантам много.
цитата Picaro1599А от футуризма до фашизма — один шаг.
При такой методике всех авторов Литпамятников в фашисты и антисемиты можно записать. Поэт-символист Александр Блок с его идеей противопоставления арийцев и туранцев, выделения из арийцев потомков скифов славян, как лучших. Футуризм начинал с отрицания символизма, но использовал символистский материал. Интересно, что и Лев Толстой с его опрощением и отрицанием традиционной культуры стал предтечей Манифеста футуризма. |
|
|
Picaro1599
активист
|
|
вчера в 22:26 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата fbkОна завкафедрой литературы на филфаке крупного университета,
Не мог не пошутить про сочетание "девушка-доктор наук". Обессудьте за "чулок".
цитата fbkПри такой методике всех авторов Литпамятников в фашисты и антисемиты можно записать.
Я всего лишь доказал антифашизм Бенуа. Обыкновенный томизм. |
–––
Над всей Испанией безоблачное небо |
|
|
цитировать