| автор |
сообщение |
Вертер де Гёте 
миротворец
|
 30 сентября 2009 г. 11:50 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
На форуме весьма часто обсуждаются книги знаменитой книжной серии издательства "Наука" "Литературные памятники". В последнее время по соглашению с издательством "Наука" выпуск серии осуществляет "Ладомир" . Литпамятники издаются с 1948 года и за это время приобрели уже репутацию — как сейчас принято говорить — "культовой" серии: уникальные издания, многочисленные дополнительные материалы, тщательная подготовка текстов. Многие лаборанты собирают книги этой серии и поэтому я решил открыть для Литпамятников отдельную тему.
сообщение модератора В теме вводится режим жёсткой модерации. Любой флуд и оффтоп будут немедленно удаляться и приводить к замечаниям
Любой переход на личности собеседника будет приводить к бану сроком от трёх дней.
сообщение модератора Внимание! Все аккаунты г-на Фарберова будут баниться сразу, без дальнейшего объяснения причин
Сайт Ладомира https://ladomirbook.ru/
Телеграм-канал Ладомира https://t.me/ladomirbook
|
–––
Друзья, нельзя же в самом деле передо мной так преклоняться, Я такой же, как и вы все, только лучше. (Хармс) |
|
|
|
alff
авторитет
|
|
15 апреля 2014 г. 17:07 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Maximlost
Гюго плюс 100 страниц
Клара Рив минус 100 страниц.
Конрад ровно.
Мистерий, Екатерины Сиенской и Вирджинии Вулф в том плане не было.
Петрович 51
Нужно пойти еще дальше и перетянуть Бестужева-Марлинского и Радищева в ледерин.
И по цене Тредиаковского — массам.
|
|
|
Maximlost
активист
|
|
eos
миротворец
|
|
15 апреля 2014 г. 17:45 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Maximlost а что это за серия?
Одна из самых долгоиграющих античных серии американской исторической науки.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Loeb_Classic...
Узнаваемые зеленые и красные тома разве не видели ни разу?
Во Франции похожая серия называется Collection Budé
В Американской вышло более 500 томов, в т.ч. полные переводы Плиния Старшего и Палатинской антологии. Во французской — более 800. |
|
|
Maximlost
активист
|
|
alff
авторитет
|
|
Maximlost
активист
|
|
15 апреля 2014 г. 18:02 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата eos Во Франции похожая серия называется Collection Budé
В Американской вышло более 500 томов, в т.ч. полные переводы Плиния Старшего и Палатинской антологии. Во французской — более 800.
После информации об этих сериях понял как сравнительно мало у нас издано антички. А наши ЛП лучше выглядят и солидней. |
|
|
Maximlost
активист
|
|
alff
авторитет
|
|
15 апреля 2014 г. 18:10 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Maximlost
Дак это суперобложки:)
В данном случае — под ними что то наподобие штапеля нашей БВЛ.
И Плеяда в суперах. С футлярами на автора в комплексе. А в последнее время в расписных футлярах на сдвойки.
|
|
|
eos
миротворец
|
|
15 апреля 2014 г. 18:10 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Maximlost После информации об этих сериях понял как сравнительно мало у нас издано антички. А наши ЛП лучше выглядят и солидней.
Согласен, тома в Лёебовской серии чересчур пестрые, не смотрятся. А долгоиграющей античной серии у нас практически и не было, разве что БАЛ приходит на ум. А все остальное пихали куда получится — и в Асаdemia, и в ЛП, и в Философское наследие, в ПИМ. А с 90-х счет серий и издательств антички идет уже на десятки, при этом едва ли одна-две из них содержат хотя бы десять наименований. И вряд ли в будущем что-то изменится. |
|
|
Петрович 51
миротворец
|
|
15 апреля 2014 г. 18:30 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата eos А все остальное пихали куда получится — и в Асаdemia, и в ЛП, и в Философское наследие, в ПИМ.
Давайте, всё-таки, поаккуратней говорить... В Academia никто ничего не пихал, не распихивал. Издательство выпускало изумительные по тем временам для советского читателя книги. В том числе — античную литературу. Их готовили лучшие на то время филологи, историки, литературоведы. Про художественное оформление книг вообще говорить не стОит: планка, поставленная лучшими художниками-оформителями страны до сих пор остается по многим параметрам не достижимой для нынешних изданий.
У издательства были обширные и интереснейшие планы, в том числе — по изданию античной литературы.
Но... После разгона издательства, отправки в лагеря и на расстрел его сотрудников, этим планам не суждено было реализоваться...
И только благодаря тому, что часть сотрудников осталась в живых и перешла работать в издательство Академии Наук СССР, некоторые позиция планов издательства Academia были реализованы в сериях ЛП, ППВ, ПИМ.
Именно так. А — не наоборот. |
–––
"Хорошая книга утоляет горечь жизни." (c) |
|
|
alff
авторитет
|
|
15 апреля 2014 г. 18:48 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Петрович 51
Не обращайте внимания. Да в данном случае это и не со зла.
Что вершина советского книгоиздания и корни ЛП именно в Academia настолько очевидно, что и спорить не о чем.
|
|
|
Петрович 51
миротворец
|
|
15 апреля 2014 г. 19:40 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
alff
Благодарю Вас, Саша.
Я спокоен... почти... 
Просто иногда вдруг накатывает на меня некая удивленность: ведь всё уже было в этом любимом нами или — ненавидимом — книгоиздании, есть Предтеча, к которой многие хотят прикоснуться.
И удивляет то, что мало кто вспоминает, что и БАЛ, и БВЛ, и наши любимые ЛП, в плане издательского продукта (текст/перевод, аппарат, оформление) во многом являются, как бы помягче сказать, наследниками того легендарного издательства... Просто таки — "вторыми производными" от книг Academia. И, что оформление книг в БАЛе и БВЛ — это во многом копия, или же — попытка повторения, иногда — очень хорошая, иногда — не очень удачная, тех направлений, что были заданы при подготовке и издании книг издательством Academia.
Если честно говорить, то если оценивать сегодняшние издания книг серии ЛП "по гамбургскому счету", надо сравнивать и оценивать именно с лучшими изданиями советских времен.
И здесь надо прямо сказать — сегодняшние пока проигрывают.
Не в научности. Наука за 75 лет шагнула далеко вперед. И естественно, тот аппарат 30-х годов, конечно же, устарел. Да к тому же — в нем осталось не мало идеологии, без которой в ТО ВРЕМЯ книга не могла быть издана.
Проигрывают нынешние в том, что сегодня называется "качеством товара". На эту тему говорить можно много, но я здесь завершаю свою эпистолу.
|
–––
"Хорошая книга утоляет горечь жизни." (c) |
|
|
C.Хоттабыч
миротворец
|
|
15 апреля 2014 г. 21:11 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Петрович 51 в нем осталось не мало идеологии, без которой в ТО ВРЕМЯ книга не могла быть издана
Петрович 51 , это очень верно, но иногда об этом забываешь. Просто не надо читать предисловий: заглянешь в предисловие сборника Наумова (кажется, 31 или 33 года) и из-за "угнетения бесправных крестьян" и прочей классовой борьбы желание читать пропадает, а рассказы ведь прекрасные. |
–––
В недобрых борьбах злосчастнее тот, кто победил |
|
|
Петрович 51
миротворец
|
|
15 апреля 2014 г. 21:31 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата C.Хоттабыч Просто не надо читать предисловий:
Здесь соглашусь не со всем. Многое весьма неоднозначно.
Есть, конечно, одиозные с нынешнего взгляда предисловия и комментарии, которые предваряют замечательную литературу. Это больше относится к русской литературе.
Но... Как не читать предисловие Л.Каменева к первому тому сочинений Макиавелли?
Ведь именно это статья фигурировала у обвинения в качестве улики в суде над Каменевым. Именно в ней прокуроры углядели намёки на "сегодняшнего" Сталина... Поэтому во многих "оставшихся в живых" экземплярах книги это предисловие уничтожено.
Есть над чем подумать. |
–––
"Хорошая книга утоляет горечь жизни." (c) |
|
|
alff
авторитет
|
|
Петрович 51
миротворец
|
|
15 апреля 2014 г. 21:55 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Зато в ПИМе издали...
Аж, два раза. Правда — не то, что вошло в первый том Сочинений, изданных Academia. Второй том, к стати, издать не успели... не вышел.
А в ПИМе:
Макьявелли Никколо. История Флоренции. Серия: Памятники исторической мысли Л.: Наука 1973г. 440с
Макьявелли Никколо. История Флоренции. Издание второе. Пер. Н.Я.Рыковой, общ. ред., послесл. и коммент. Рутенбурга В.И. Серия: Памятники исторической мысли М Наука 1987г. 448
|
–––
"Хорошая книга утоляет горечь жизни." (c) |
|
|
alff
авторитет
|
|
15 апреля 2014 г. 22:24 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
С "Историей Флоренции" все понятно. В какой то мере тоже наследие "Academia". В ЛП-планах с рождения серии. Соответственно — инициатор Дживелегов.
Вряд ли именно она планировалась во 2й том, объем великоват, непропорционален 1 тому. В ПИМ уехала из ЛП. С другими подготовителями. А все равно корни там, хоть и подготовили издание уже совсем другие.
Но "История..." и "Государь" вещи разной степени важности.
|
|
|
Петрович 51
миротворец
|
|
15 апреля 2014 г. 22:33 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Думается, что если бы Алексей Карпович пожил бы и поработал подольше, мы бы увидели в ЛП многое из того, что он "со товарищи" планировали к изданию в серии. В том числе, конечно, и Макиавелли. Тут нет вопросов...
И не было бы сейчас в серии ЛП таких непонятных лакун. Увы.
|
–––
"Хорошая книга утоляет горечь жизни." (c) |
|
|
alff
авторитет
|
|
15 апреля 2014 г. 22:42 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Петрович 51
Так не только Алексей Карпович. И Эфрос. И Баранников. И другие.
Но тут что было то прошло.
Да и при всем уважении к той редколлегии — тогда не самая критическая точка.
А вот что было бы, не будь БВЛ, и не уйди туда все что можно за полтора десятилетия. Полуфабрикатом.
|
|
|
Вадимыч
авторитет
|
|
15 апреля 2014 г. 22:43 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Был я сутки в отлучке — дела личные скорбные пытался решить. Вернулся, очешуел. Вот что Пейсах и Полнолуние с адекватными (раньше) однопалатниками творит. Мои "предложения":
1. Верните критику (в полном объеме), в т.ч. в собственные головы.
2. Аналогично с юмором.
3. НАДО жить дружно.
Извините, конечно, но листинг стр. 326-328 нашей мирной ветки уронил лично меня в пучину глубочайшей депрессии. И это при том, что я никогда не был оптимистом. Что случилось? Макьявелли (Эфрос, Баранников...) виноват?
Даже пиндосы понимают...
|
|
|
цитировать