автор |
сообщение |
Вертер де Гёте 
 миротворец
      
|
30 сентября 2009 г. 11:50 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
На форуме весьма часто обсуждаются книги знаменитой книжной серии издательства "Наука" "Литературные памятники". В последнее время по соглашению с издательством "Наука" выпуск серии осуществляет "Ладомир" . Литпамятники издаются с 1948 года и за это время приобрели уже репутацию — как сейчас принято говорить — "культовой" серии: уникальные издания, многочисленные дополнительные материалы, тщательная подготовка текстов. Многие лаборанты собирают книги этой серии и поэтому я решил открыть для Литпамятников отдельную тему.
сообщение модератора В теме вводится режим жёсткой модерации. Любой флуд и оффтоп будут немедленно удаляться и приводить к замечаниям Любой переход на личности собеседника будет приводить к бану сроком от трёх дней.
сообщение модератора Внимание! Все аккаунты г-на Фарберова будут баниться сразу, без дальнейшего объяснения причин
Сайт Ладомира https://ladomirbook.ru/ Телеграм-канал Ладомира https://t.me/ladomirbook
|
––– Друзья, нельзя же в самом деле передо мной так преклоняться, Я такой же, как и вы все, только лучше. (Хармс) |
|
|
|
rus-pan 
 миродержец
      
|
|
C.Хоттабыч 
 миротворец
      
|
21 октября 2014 г. 20:29 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Петрович 51 А если бы эта книга была по этой же цене в достаточном количестве в магазине на Вавилова
Петрович 51 , Я был как раз на Вавилова, там Белого и купил за 407 р (примерно неделю назад). Справедливости ради надо отметить, что Белый на полке стоял, но сколько экземпляров есть в магазине, я не спросил. Может быть, и правда, немного, и торговцам АЛИБа это известно?[
|
––– В недобрых борьбах злосчастнее тот, кто победил |
|
|
Петрович 51 
 миротворец
      
|
21 октября 2014 г. 20:34 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата rus-pan Центральным и лучшим в Академкниге считают магазин на Вавилова
Кто и что считает — мне, старому, уже не очень интересно. О качестве магазинов судить не берусь. У каждого свои предпочтения. Как говорится, кто любит попа, кто — попадью, а кто — попову дочку (с) А вот то, что в старом, вроде бы отремонтированном сравнительно недавно, магазине лежат новые ЛП, и никто их не покупает, это могу сказать. И — не я один.
|
––– "Хорошая книга утоляет горечь жизни." (c) |
|
|
alff 
 авторитет
      
|
21 октября 2014 г. 22:31 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Сдался вам всем этот Белый. абстрактный спор из за 23 рублей.
Но есть гораздо более интересная математическая загадка: Как так в той же Академкниге в Спасогленищевском по цене рубль в рубль с бумвиниловой Рамаяной лежит выкупленная полностью спонсором КИДМ 5. При этом никаких ледериновых чудес в Академкниге стандартно нет. А КИДМ вдруг есть:)
Впрочем, она равно Белому никому не нужна. Потому как людей там нет, ни в буке, ни в самоварах за стенкой:)
|
|
|
Петрович 51 
 миротворец
      
|
21 октября 2014 г. 22:45 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Можно только предположить, что "портиться" бизнес спонсора Ладомира начался по ранее, чем выход Рамаяны. Самый раз — неудачная торговля КИДМ. Что и послужило, вероятно, одной из причин смены дилера у спонсора (о, как завернул!). Но, думается, и это не спасет "гиганта мысли и отца русской демократии" (с) Забыл добавить: из достоверных источников — спонсор выкупил КИДМ №5 не полностью...
|
––– "Хорошая книга утоляет горечь жизни." (c) |
|
|
alff 
 авторитет
      
|
|
Петрович 51 
 миротворец
      
|
|
C.Хоттабыч 
 миротворец
      
|
22 октября 2014 г. 00:29 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Петрович 51 "портиться" бизнес спонсора Ладомира начался по ранее, чем выход Рамаяны. Самый раз — неудачная торговля КИДМ. Что и послужило, вероятно, одной из причин смены дилера у спонсора (о, как завернул!). Но, думается, и это не спасет "гиганта мысли и отца русской демократии"
Петрович 51 , раз бизнес у спонсора "стал портиться", должны быть последствия? Какое будет предсказание по новой порции ледериновой "Рамаяны", когда она вновь появится у дилера: те же 2000, либо ниже (если бизнес портится и спрос вялый), либо выше (в отчаянной попытке поправить "испорченный" бизнес)?
|
––– В недобрых борьбах злосчастнее тот, кто победил |
|
|
eos 
 миротворец
      
|
22 октября 2014 г. 01:05 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
C.Хоттабыч, по идее, на той неделе должно стать известно. Повышать смысла не вижу, ибо посредник один и на него особенно не надавишь. Ну и стоит отметить спонсора, почему-то решившего, что на собирателях книг серии можно вот так запросто, простите, "рубить бабки". Не прокатило.
|
|
|
alff 
 авторитет
      
|
22 октября 2014 г. 09:14 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Не колбаса просроченная, с чего бы дешеветь.
Волновать тут должно не подорожание книги на сотню, а то, что не даст спонсор денег на печать последующего. Ничего иллюстрированного без спонсора пока что не выпустили. Да и неиллюстрированного делают по книге в год.
|
|
|
Петрович 51 
 миротворец
      
|
22 октября 2014 г. 09:18 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
C.Хоттабыч, я не гадалка и не оракул, чтобы заниматься предсказаниями поведения нашего Саввы Морозова. Время покажет — "где какая рыба и — почём?" (с)
|
––– "Хорошая книга утоляет горечь жизни." (c) |
|
|
люмьер 
 активист
      
|
22 октября 2014 г. 14:32 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
eos Никаких "бабок" спонсор не рубит. Действует элементарная экономика. Человеку нужно "отбить" вложенные в издание средства плюс получить хотя бы минимальную маржу. Только тогда спонсорство имеет смысл. Времена меценатов, дающих деньги "просто так" безвозвратно ушли. Расчет был простой: выпускается столько ледериновых книг, чтобы их продажа покрыла, с гарантией, вложения спонсора. 300 шт. — оптимально, т.к. столько постоянных любителей ЛП точно есть. Бумвинил — это для издательства. Поэтому, повышать цену на спонсорские ледериновые экземпляры невыгодно. Надо по максимуму продать. Если продажи ледерина будут падать — спонсор уйдет из игры. Это тоже очевидно.
|
|
|
eos 
 миротворец
      
|
22 октября 2014 г. 14:49 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата люмьер Если продажи ледерина будут падать — спонсор уйдет из игры. Это тоже очевидно.
Спонсор пришел относительно недавно, до этого Ладомир, как я понимаю, обходился и без него, при этом выпускал больше одной книги в год. Что изменится с уходом спонсора, который, по сути, и 5 лет не проспонсировал? Повторюсь, до прихода спонсора средства находились, может быть не в такой степени, но книги выходили исправно. Спонсор, впрягаясь во все это дело, наверняка понимал, что продажа книг серии — дело не одного года, тем более с такой резкой разницей в цене между изданиями в бумвиниле и ледерине. Потому все остальные проблемы — это проблемы именно спонсора, который является полноправным хозяином тиража в ледерине. В конце отмечу, что довольно давно сам спонсировал издание пары университетских книг с полноценным пониманием того, что затраты отбить вряд ли удастся. Однако никакого желания отбивать валютные вложения, золотые слитки и прочее у меня не возникало, видимо, высокие чувства взяли верх. Больше не вижу смысла обсуждать сложившуюся ситуацию, т.к. мы на неё повлиять все равно не сможем.
|
|
|
Вадимыч 
 авторитет
      
|
22 октября 2014 г. 14:56 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
люмьер, уже достаточно долгое время есть такое чувство, что "спонсор уйдет из игры" или завтра, или уже ушел. Ладомир тут с нами такие хитрые речи вел, что создалось впечатление о мягкой подводке к подобному факту. А если спонсор "ушел", сразу возникает простой вопрос будет ли издание в принципе. alff уже неоднократно отмечал тот факт, что ни одного иллюстрированного ("высокохудожественного" по ладомировской классификации) издания без участия спонсора издано не было. Но именно несусветная ценовая вилка между бумвинилом и ледерином, шибко высадила покупателей, включая даже многих преданных, многолетних "серийников", принципиально отказавшихся брать новые книги Ладомира (в любом переплете). Результат этой самой "вилки" налицо — ледерин лежит у спонсора толком не раскупленный, деньги свои спонсор точно не отбил. А коли не отбил уже за несколько изданий, даст ли он денег на следующий "висяк"? И вопрос это вовсе не риторический, особенно в свете "последних постановлений партии и правительства".
|
|
|
alff 
 авторитет
      
|
22 октября 2014 г. 15:40 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Какая то секта уверовавших в 10+1 за наличку. Для статистики — новый бумвинил тоже появился вместе со спонсором. До этого был специальный, для "библиофилов Олимпийского":)
|
|
|
C.Хоттабыч 
 миротворец
      
|
22 октября 2014 г. 16:51 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата люмьер Расчет был простой: выпускается столько ледериновых книг, чтобы их продажа покрыла, с гарантией, вложения спонсора. 300 шт. — оптимально, т.к. столько постоянных любителей ЛП точно есть.
Интересно, можно ли, исходя из этих соображений, прикинуть, сколько "жертвует" спонсор на издание одного ЛП? Иными словами, сколько "посторонних" денег требуется, чтобы сподвигнуть Ладомир на "высокохудожественный" том?
|
––– В недобрых борьбах злосчастнее тот, кто победил |
|
|
eos 
 миротворец
      
|
22 октября 2014 г. 17:08 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
C.Хоттабыч, судя по тендеру, где-то от 300 до 600 тыс на том, правда неясно, сколько из этих денег идет на оплату подготовки и на печать самого тиража. Если б сообщество собирателей ЛП было не таким консервативным, думаю, модный нынче краудфандинг со сбором денег с условных покупателей и затем рассылкой им книг после печати пришелся бы кстати. По крайней мере, часть тиража была бы продана сразу, а не как сейчас, через одного посредника и спонсора, который, похоже, хочет всего и сразу. Уж часть суммы на остальной тираж найти проще, чем на все сразу.
|
|
|
alff 
 авторитет
      
|
22 октября 2014 г. 17:24 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
1) Как показывает практика, там где подписка есть (та же Вита Нова), оно не дешевле. В нашем случае, при мягко говоря. очень специфическом составе коллекционеров, вещь абсолютно утопическая. 2) С чего Вы взяли, что спонсор оплативший тираж условной Рамаяны, хочет больше, чем те, кто подкладывает под нее газетку? 3) На эти деньги (спонсор + гранты) печатается не ледериновая часть. а ВЕСЬ тираж.
|
|
|
Петрович 51 
 миротворец
      
|
22 октября 2014 г. 18:03 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Выскжусь ещё раз по приснопамятной Рамаяне, что в ледерине, хотя для меня этот момент уже и не очень интересен. Просто надоело. Спонсор с дилером вопросов цены на неё в сегодняшних условиях не согласовали, поэтому продажи в Олимпийском не возобновились. Что будет завтра? Кому-то хочется погадать — флаг в руки... Есть надежда, что в следующий четверг явит себя Савонарола. Если издатель, конечно, не подведет.
|
––– "Хорошая книга утоляет горечь жизни." (c) |
|
|
C.Хоттабыч 
 миротворец
      
|
22 октября 2014 г. 18:11 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата alff На эти деньги (спонсор + гранты) печатается не ледериновая часть. а ВЕСЬ тираж.
alff , так об этом и речь. Пользуясь вашей формулой: спонсор + гранты = весь тираж = ледерин(с изысками)+ бумвинил То же минус спонсор = только бумвинил. Вот я и спрашивал, сколько даёт спонсор, т. е. сколько стОит ледериновая часть, которой (как здесь утверждают) без споносора не было бы?
цитата alff Как показывает практика, там где подписка есть (та же Вита Нова), оно не дешевле.
тут как раз беспокойство не столько о том, "чтобы дешевле" (хотя было бы замечательно), а о том, что вообще не будет ледериновой части. Если Кретьена де Труа издадут "обычным" образом это полбеды, если Гримм — будет жаль. И тут возникает идея подписки, как коллективного меценатства. Если есть клуб, который оказался способен об-ЛП-шить второй том Афинея, значит, есть структура, способная это организовать. А дальше всё просто: при наличии такой организующей структуры заинтересованным лицам останется только собрать деньги. Если найдётся не не 300, а 73 с половиной энтузиаста, такой и будет "спецтираж" с ляссе и тонированным обрезом.
|
––– В недобрых борьбах злосчастнее тот, кто победил |
|
|