| автор |
сообщение |
Вертер де Гёте 
миротворец
|
 30 сентября 2009 г. 11:50 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
На форуме весьма часто обсуждаются книги знаменитой книжной серии издательства "Наука" "Литературные памятники". В последнее время по соглашению с издательством "Наука" выпуск серии осуществляет "Ладомир" . Литпамятники издаются с 1948 года и за это время приобрели уже репутацию — как сейчас принято говорить — "культовой" серии: уникальные издания, многочисленные дополнительные материалы, тщательная подготовка текстов. Многие лаборанты собирают книги этой серии и поэтому я решил открыть для Литпамятников отдельную тему.
сообщение модератора В теме вводится режим жёсткой модерации. Любой флуд и оффтоп будут немедленно удаляться и приводить к замечаниям
Любой переход на личности собеседника будет приводить к бану сроком от трёх дней.
сообщение модератора Внимание! Все аккаунты г-на Фарберова будут баниться сразу, без дальнейшего объяснения причин
Сайт Ладомира https://ladomirbook.ru/
Телеграм-канал Ладомира https://t.me/ladomirbook
|
–––
Друзья, нельзя же в самом деле передо мной так преклоняться, Я такой же, как и вы все, только лучше. (Хармс) |
|
|
|
Андреуччо
авторитет
|
|
Петрович 51
миротворец
|
|
MaxDementjev
философ
|
|
17 января 2017 г. 16:03 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Андреуччо
цитата Андреуччо Цзинь, Пин, Мэй, или Цветы сливы в золотой вазе. В 4-х томах. (В 5 книгах) ... Тома 4 (1) и 4 (2)
Спасибо , если б Вы не сказали , пропустил бы выход 4-го тома. Даже не верится , что доделали таки , пусть и таким тиражом.
|
|
|
Петрович 51
миротворец
|
|
17 января 2017 г. 16:14 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата MaxDementjev пропустил бы выход 4-го тома.
Продают и отдельно 4-й том.
цитата Цзинь, Пин, Мэй, или Цветы сливы в золотой вазе. Роман, иллюстрированный 200 гравюрами из дворца китайских императоров. Том 4 ( в 2-х книгах ). Серия : Классическая литература Китая. Составитель, автор примечаний и ответственный редактор А.И.Кобзев. Перевод В.С.Манухина, А.И.Кобзева, В.С.Таскина. М. ИВ РАН. 2016г. 550 + 616 с., илл., твердые переплеты, обычный формат.
(Читайте описание продавца BS — serija, Москва.) Цена: 2400 руб.
Тираж 300.
Состояние: отличное, вес 2-х книг 1480 гр.
|
–––
"Хорошая книга утоляет горечь жизни." (c) |
|
|
eos
миротворец
|
|
k2007
миротворец
|
|
Петрович 51
миротворец
|
|
Zangezi
гранд-мастер
|
|
17 января 2017 г. 18:01 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Петрович 51 Георгий Эдуардович Горячев для близких людей — Егор.
Я вот близким его никогда не считал, но как представили мне его в первый заезд на Олимпийский — Егор, так он и отзывался на это имя в дальнейшем. А оказывается — Георгий Эдуардович. |
–––
Aut liberi aut libri
Nec Caesar supra grammaticos |
|
|
C.Хоттабыч
миротворец
|
|
17 января 2017 г. 20:04 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Водник , спасибо, интересное интервью. Кстати, тоже помню толкучку на Кузнецком, а из больших "воскресных" рынков самый представительный был, по-моему, в Сокольниках (зимой действительно по колено в снегу), но его разогнали перед Олимпиадой.
Насчёт личной скромности и к вопросу о спасении серии — возможно, и правда спас. Во всяком случае, в нынешнем виде её бы точно не было. Некоторое сомнение вызывают уверения в собственном бессребреничестве и в убыточности проекта, тут уж Бог ему судья. Важно, что книги выходят.
|
–––
В недобрых борьбах злосчастнее тот, кто победил |
|
|
Петрович 51
миротворец
|
|
17 января 2017 г. 20:20 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата C.Хоттабыч из больших "воскресных" рынков самый представительный был, по-моему, в Сокольниках (зимой действительно по колено в снегу)
Я постарше Вас буду, Александр Рафаилович, и смело скажу, что самый большой рынок в Москве был на Ленинских горах в середине 70-х. А разогнан он был совсем не из-за книжников, как рассказывает герой интервью. Причины банальны: рядом — нумизматы, сначала — боны, монеты, потом — золото и валюта. А потом — КГБ (валютные дела вела именно контора). Книги не играли там ни малейшей роли. Пострадали книжники за компанию. Только и всего. |
–––
"Хорошая книга утоляет горечь жизни." (c) |
|
|
По-читатель
активист
|
|
17 января 2017 г. 20:25 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата C.Хоттабыч в нынешнем виде её бы точно не было
Совершенно справедливо. Была бы академическая серия без поделок так называемого Ладомира — только и всего. |
|
|
Вадимыч
авторитет
|
|
17 января 2017 г. 21:55 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Кратко про "вклад" (без словесной шелухи и самолюбования издателя). Чистая арифметика (без оценки литературного качества и "академизма" изданного).
Всего в серии (на середину января 2017 г.) 679 изданий (все виды, включая репринты, «стереотипные» и т.д. и т.п., имеющие отдельные номера по устаканенным академиками «понятиям» официальных каталогов).
Всего Ладомиром с 1992 г. в серии издано 93 издания (последнее — Куртиль), т.е. на круг — почти по четыре книги в год (с большими амплитудами — от шестнадцати (1993) до нуля (2004)). Из них репринтов — 33 издания (в т.ч. 5 — «вторые» издания, по факту те же репринты). "Качество" этих репринтов здесь многократно обсуждалось, больше про него слов не надо.
Получается (по "валу") 13,69 % . Определитесь сами насколько велик "вклад". Отдельно желающие могут подсчитать % ладомировских книг от изданных с 1992 г. в серии. Можно еще подсчитать % "чистых" изданий (т.е. убрать репринты из общего списка и из ладомировского).
Много чего можно подсчитать... Только зачем?
|
|
|
C.Хоттабыч
миротворец
|
|
17 января 2017 г. 22:03 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата По-читатель Была бы академическая серия без поделок так называемого Ладомира — только и всего.
О статистике говорить не буду, так как Вадимыч только что всё прояснил. Но, кроме "вала по плану", среди упомянутых "поделок" "так называемого Ладомира" есть замечательные книги. Только за последние годы, навскидку (и, конечно, только на мой вкус, ведь другие читатели назовут Вам Сулье, Вулф, Радклиф, Готье): Рамаяна, Сузо, Сиенская, Альбигойцы, Сен-Симон, Лафайет, Повесть о Светомире. Очень вероятно, что, если бы не Ладомир, этих книг в серии могло и не быть. Если же под поделками Вы подразумеваете полиграфические недостатки — так тоже у всех случаются. Мне достался Гоголь "Миргород" (тоже недешёвая книга), у которого вскоре после покупки крышки загнулись, как крылья, и никакой пресс этого уже не поправил. Наверное, какое-то нарушение технологии. Не оправдаваю косяки Ладомира, просто странно только в них пальцем тыкать. |
–––
В недобрых борьбах злосчастнее тот, кто победил |
|
|
По-читатель
активист
|
|
Maximlost
активист
|
|
По-читатель
активист
|
|
17 января 2017 г. 22:26 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата C.Хоттабыч под поделками Вы подразумеваете
Под поделками я подразумеваю книги, изданные в серии, но к ней никакого отношения не имеющие. На томе "ЛП" может быть обозначено только одно издательство — Академии наук, какие бы "решения" по этому поводу ни принимались Лихачевым, "Президиумом" и кем бы то ни было еще. Кошку нужно назвать кошкой, а поделки Ладомира — фальсификатами и самозванцами, каковы они и есть в действительности. |
|
|
C.Хоттабыч
миротворец
|
|
17 января 2017 г. 23:07 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата По-читатель Кошку нужно назвать кошкой, а поделки Ладомира — фальсификатами и самозванцами, каковы они и есть в действительности.
Понятно, спасибо. |
–––
В недобрых борьбах злосчастнее тот, кто победил |
|
|
Андреуччо
авторитет
|
|
17 января 2017 г. 23:22 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
По-читатель
Почему вы так считаете, что издателем ЛП может быть только издательство Академии наук. Академия наук в лице Редколлегии принимает решение какой текст с картинками утвердить в печать в серии ЛП. Издание текста с картинками — техническая сторона вопроса, как бы не научная. Тут другой вопрос. Почему у негосудаственного Ладомира монополия. Неужели другие негосударственные издатели не хотят издавать ЛП после утверждения Редколлегией?
|
|
|
Вадимыч
авторитет
|
|
18 января 2017 г. 00:52 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Коротко про способы счета, в т.ч. и про Википедию (там список дополняет наш коллега Александр Вироховский). К примеру — допечатки Аристофана и Еврипида "академики" не считают отдельными изданиями и не дают им своих номеров, в сети же они посчитаны отдельно. Аристид 2007 г. не посчитан ни в сети, ни у академиков (а ему чётко положен номер — он "номерной" по титулу). Круг Земной 2002 г. академики тупо "забыли", как несколько других свежих книг. И таких примеров больше десятка, и многие из них здесь неоднократно обсуждали (некоторые весьма подробно).
НО, как ни считай — всё будет в районе 680 изданий, плюс-минус.
Что входит в "комплект", выставленный Георгием Эдуардовичем, ведает только хозяин. Хозяин то известен, а вот точный состав "комплекта" — нет. Для реального обсуждения нужен полный и подробный список. А вот 685 из 680 получить крайне просто — добавляете пять Справочников — вуаля.
По умолчанию любой комплект комплектует его хозяин, и у каждого из нас свой, сугубый подход и свои критерии комплектности. Для меня комплект без всех вариантов "твёрдый-мягкий" — не комплект, а для кого-то и репринты (все до одного) — мусор, засоряющий серию. Я уже не говорю про "околосерийные" издания (МХБХ-9, 10-11, Понырко, перелицовки типа 2-го Афинея и Галеви и т.п.), без большинства которых комплект — не комплект. Короче, сплошная вкусовщина, зависящая исключительно от стадии болезни.
Андреуччо — Ладомир не просто издает "текст с картинками", достающийся им готовым, большинство своих изданий они готовят полностью сами (от замысла до магазина). А вот почему кроме Наук (государственных лишь на бумаге) еще и именно они — это вопрос к Редколлегии серии. Хотя, и это здесь уже многократно терто-перетёрто, полистайте тему, разберитесь.
Еще — Вы делаете упор на слово "негосударственный" — но это не есть главное слово в данном конкретном случае.
|
|
|
chipollo
авторитет
|
|
18 января 2017 г. 11:10 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Андреуччо Почему вы так считаете, что издателем ЛП может быть только издательство Академии наук. Академия наук в лице Редколлегии принимает решение какой текст с картинками утвердить в печать в серии ЛП.
Совершенно верно. Издание какой-либо книги всегда утвержается на Редколлегии серии ЛП. А где издвать — это уже второй вопрос. Например, некоторые англоязычные издания (Шекспир, Мистерии и будущий Вордсворт) подготовил А.Н. Горбунов, член Редколлегии ЛП, и Халтрин-Халтурина, секретарь Редколлегии принимала участие. Ладомир стал, фактически. филиалом Науки. Наука получает деньги на издание определённого количества книг. Другие книги издаются силами филиала (Ладомир), который имеет редакторов, подготовителей, ищет средства, спонсоров и т.д. Почему нет других фирм? Сложный вопрос. Здесь и личные, и коммерческие тонкости, и возможности качественного редактирования рукописей. Не во всех, даже крупных издательствах, есть профессионалы-филологи, кандидаты наук, и т.д..
А картинки — это видимо требование спонсоров. Спонсоры — они ведь не учёные, вкус у них, как у детей — Мурзилка, Весёлые картинки, или как у любителей комиксов. |
|
|
цитировать