автор |
сообщение |
AkihitoKonnichi 
 миродержец
      
|
|
|
wolf66 
 философ
      
|
26 июля 2019 г. 20:21 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Victor31 К сожалению, в наше время коты в мешке бывают еще какие, и часто они маскируются под качественные издания. Посмотрите, например, на это издание от АСТ
А вот это как раз не кот в мешке. Это переиздание кота в мешке от 2017 года (см.например здесь https://www.labirint.ru/books/582371/ ), что делает ситуацию совсем безобразной. В отличие недавнего случая с Азбукой, АСТ не только не изъял тираж с безобразными комментариями, но и, после нескольких допечаток, выпустил под новой обложкой (то издание, на которое ссылаетесь Вы).
|
|
|
horole 
 новичок
      
|
|
Konbook 
 миродержец
      
|
28 июля 2019 г. 12:14 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Уважаемый Edred, рассмотрите, пожалуйста, вопрос "включения" в один из будущих "не цикловых томов" Сальгари повести "Город прокаженного короля". Спасибо!
|
|
|
AnriShub 
 новичок
      
|
29 июля 2019 г. 16:38 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Уважаемые! Лично я очень люблю и Хаггарда, и Сальгари, и Майн Рида с Буссенаром, вообще люблю книги писателей той эпохи, писали интересно, захватывающе и весь ими созданный мир живописно рисует перед глазами их великий талант. Но нельзя читать только их, есть романисты, писавшие не хуже Жуль Верна или Жаколио и Поль д"Ивуа один из таких писателей. Он из той же эпохи, что и все эти гениальные люди. Таких как они и в том числе и д"Ивуа просто немного, а если мы покупаем именно приключенческий роман с большой буквы — мы берем этих неустареваемых классиков. Поэтому Поля д"Ивуа я взял и всем рекомендую ибо как по мне, новых такого класса писателей не родилось и боюсь ту эпоху уже и описывать не будут, если таковые и родятся, так давайте же поддержим плеяду тех немногих, что пишут так увлекательно! Я лично обеими руками за продолжения издания в серии книг Поля д"Ивуа и обязательно возьму следующий том!
|
|
|
elias68 
 магистр
      
|
29 июля 2019 г. 19:18 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
"Дочь Монтесумы" с подругами замечена на Озоне. Кто-нибудь в курсе, где в Питере книгу можно ЗАВТРА(послезавтра будет поздно) приобрести. Или не реально?
|
|
|
Edred 
 гранд-мастер
      
|
29 июля 2019 г. 19:34 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Konbook Уважаемый Edred, рассмотрите, пожалуйста, вопрос "включения" в один из будущих "не цикловых томов" Сальгари повести "Город прокаженного короля". Спасибо!
Вы даже не подозреваете о чем просите. Вам понравилась та повесть, которую переводил Первухин и которую неоднократно публиковали? И вы именно ее хотите увидеть в нашем томе? Нет, если и когда дело дойдет до публикации этой вещи — именно такую вы ее не увидите. Ибо то, что сделали с этой вещью во времена Первухина (с его ведома или без, не знаю) — это просто катастрофа. Сравните:
Итальянский текст — 577 тысяч знаков Русский текст — 129 тысяч знаков
15-листовый роман превратили в 4-листовую повесть! Выкинули три четверти текста. Именно поэтому этого романа нет в моих ближайших планах. Все равно переводить заново, так лучше сделать это с тем произведением, которое еще не успели искалечить дореволюционным сокращенным изданием.
|
––– Любые мои оценки тех или иных книг являются исключительно моим частным мнением как любителя книг и фантастики в частности. |
|
|
Alex. 
 магистр
      
|
29 июля 2019 г. 20:56 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Edred Подскажите пожалуйста , а роман '' Человек Огня. '' также сильно сокращён или переводчики его '' пощадили ''...
|
––– '' Но умному человеку иной раз приходиться выпить , чтобы не так скучно было с дураками. '' Эрнест Хемингуэй. |
|
|
Konbook 
 миродержец
      
|
29 июля 2019 г. 20:59 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Edred я сразу понял, что она сокращена, но при всем при этом понравилась. И подозрения, что это роман, а не повесть так же были.. хотя бы по заключительной главе. Спасибо, что подтвердили мои догадки.
|
|
|
Konbook 
 миродержец
      
|
29 июля 2019 г. 21:03 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Edred Русский текст — 129 тысяч знаков
24 тысячи слов, значит полный переводо около 90-95 тыс. Стандартный роман был бы... Н-да..
"Человек огня" тоже сокращен, однозначно.
|
|
|
Авантюрист 
 авторитет
      
|
29 июля 2019 г. 21:45 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Насчёт "Человека Огня" не уверен, что он был сильно сокращён. Он выходил у нас при вполне приличном объёме, характерном для почти всех романов Сальгари. В том, что "Город прокажённого короля" сокращён до безобразия, я фактически и не сомневался, так как Мамонов анонсировал его уже очень давно , как отдельную книгу, но до сих пор так и не издал. Также был и испохаблен роман "Дочери фараонов", который превратили в повестишку под названием "Трон фараона". Благодаря "Азбуке" мы теперь имеем полный вариант.
|
|
|
Edred 
 гранд-мастер
      
|
30 июля 2019 г. 00:44 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Alex. Подскажите пожалуйста , а роман '' Человек Огня. '' также сильно сокращён или переводчики его '' пощадили ''...
Дык в чем проблема сравнить самому? На WikiSource есть итальянские тексты многих романов Сальгари, итальянское название можно взять прямо здесь, на фантлабе. Вытаскиваете итальянский текст в TXT и грузите в Word, далее "Рецензирование" и "Статистика". Смотрите на кол-во знаков с пробелами. Вот, L'Uomo_di_fuoco, пожалуйста, 576 тысяч знаков, почти как "Город прокаженного короля". С русским текстом чуть сложнее, надо с известного всем места вытащить русский текст в FB2, открыть его в FB Editor, далее "Скрипты", "Статистика", "Статистика документа". 452 тыс знаков, что примерно 81% от итальянского.
Не уверен насчет плотности итальянского текста, английский при переводе на русский дает в среднем увеличение на 10%. Французский, кажется, не дает увеличения. Не помню точно. Про итальянский вообще не знаю. Но 20%-ное сокращение не является сильно большим криминалом, это может быть просто небольшое отжатие "воды" из текста, зачастую такое даже полезно.
|
––– Любые мои оценки тех или иных книг являются исключительно моим частным мнением как любителя книг и фантастики в частности. |
|
|
Edred 
 гранд-мастер
      
|
30 июля 2019 г. 00:57 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
А про сокращения "Города прокаженного короля" все можно понять из сравнения содержаний:
цитата Русский текст Глава I. Горе Сиама Глава II. Странствия по Мэ-Наму Глава III. Предатели Глава IV. Белый врач похищен Глава V. Испытания Глава VI. Город Прокажённых
цитата Итальянский текст Capitolo I — La morte del S'hen-mheng Capitolo II — Il re del Siam Capitolo III — Len-Pra Capitolo IV — Il dottore bianco Capitolo V — Il puram del re Capitolo VI — La cremazione del S'hen-mheng Capitolo VII — La spia Capitolo VIII — L'agguato Capitolo IX — Sul Menam Capitolo X — L'audacia d'un carnivoro Capitolo XI — Il parco dei gaviali Capitolo XII — Una grande battuta d'elefanti Capitolo XIII — La scimmia che ride Capitolo XIV — I cercatori d'olio Capitolo XV — La scomparsa del balon Capitolo XVI — Il pilota Capitolo XVII — I piani del puram Capitolo XVIII — Attraverso le foreste Capitolo XIX — I furori d'un vecchio elefante Capitolo XX — Nuovi complotti del puram Capitolo XXI — Un dramma in mezzo alla foresta Capitolo XXII — Il colpo del puram Capitolo XXIII — Fra gli Stienghi Capitolo XXIV — L'assalto della pantera Capitolo XXV — I Kayan dell'Indocina Capitolo XXVI — Il pitone delle caverne Capitolo XXVII — Prigioniero dei Kayan Capitolo XXVIII — In cerca del dottore Capitolo XXIX — Il capo degli Stienghi Capitolo XXX — Le rovine degli Khmer Capitolo XXXI — La città del Re lebbroso Capitolo XXXII — Un selvaggio eroe Capitolo XXXIII — La morte del puram Conclusione
|
––– Любые мои оценки тех или иных книг являются исключительно моим частным мнением как любителя книг и фантастики в частности. |
|
|
Konbook 
 миродержец
      
|
|
Edred 
 гранд-мастер
      
|
30 июля 2019 г. 09:07 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Konbook Когда-нибудь и до него дело дойдет. А может, Мамонов издаст раньше....
|
––– Любые мои оценки тех или иных книг являются исключительно моим частным мнением как любителя книг и фантастики в частности. |
|
|
Konbook 
 миродержец
      
|
30 июля 2019 г. 09:11 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Edred у Мамонова кусучие цены на книги, Вы-то знаете (не каждый потянет), пусть и качественно оформленные, но с одним только произведением в томе. Да и "Мир приключений" мне предпочтительней, внушительнее смотрится на книжной полке.
|
|
|
Edred 
 гранд-мастер
      
|
30 июля 2019 г. 13:27 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Konbook Да и "Мир приключений" мне предпочтительней, внушительнее смотрится на книжной полке.
Я уже писал, что размер планов по собранию сочинений Сальгари в рамках "Мира приключений" целиком зависит от того, как его будут продолжать покупать. Я уже довольно давно проанализировал библиографию писателя и набросал себе примерный список тех произведений, которые "Азбука" могла бы издать. Их довольно много — если сейчас к печати готовятся 18, 19 и 20 романы (моя собственная нумерация в порядке выхода в серии), то впереди есть еще примерно 35-45 романов, чьи сюжеты мной предварительно оценены как хорошие. Ближе к делу, конечно, надо будет более подробно оценивать, искать отзывы и прочее. И это не все творчество Сальгари, там еще книг 15 было, которых я предварительно отсеял по разным причинам.
Как видите, тут есть где развернуться. Если продолжать делать по паре томов в год (то есть по шесть романов) — процесс может продолжаться еще лет 7-8.
Еще раз повторю: это не планы издательства, это мои планы и списки. В издательство я более чем на два тома вперед планов не подаю.
|
––– Любые мои оценки тех или иных книг являются исключительно моим частным мнением как любителя книг и фантастики в частности. |
|
|
Konbook 
 миродержец
      
|
|
AnriShub 
 новичок
      
|
30 июля 2019 г. 15:01 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Принципиально не беру ничего из новой волны, Симмонса например. Он у меня а в другой серии. Для меня он просто в эту серию классиков не вписывается, благо можно собирать не все подряд)
|
|
|
Alex. 
 магистр
      
|
30 июля 2019 г. 15:37 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Edred По поводу Сальгари всё понятно... Благодарю за информацию. А как обстоят дела с Хаггардом... Есть он в дальнейших планах в серии ?
|
––– '' Но умному человеку иной раз приходиться выпить , чтобы не так скучно было с дураками. '' Эрнест Хемингуэй. |
|
|
eos 
 миротворец
      
|
|