Рэймонд М Смаллиан ...


Вы здесь: Форумы sam.fantlab.ru > Форум «Другая литература» > Тема «Рэймонд М. Смаллиан. Обсуждение творчества.»

Рэймонд М. Смаллиан. Обсуждение творчества.

 автор  сообщение


миротворец

Ссылка на сообщение 21 марта 2010 г. 11:58  
цитировать   |    [  ] 


Кто-нибудь читал этого автора? (Кажется, американский профессор -- преподаватель логики... или математики. Вот -- о нем в английской Википедии http://en.wikipedia.org/wiki/Raymond_Smul... ). Его сборники веселых логических задач ("Принцесса или тигр?", "Как же называется эта книга?", и т.д.) выходили у нас в 80-е годы. А вспомнил я его, собственно говоря, потому что у него тоже есть своя "Алиса". "Алиса в стране смекалки".
http://ntl.narod.ru/logic/smullyan/index.... — вот здесь можно найти (кажется) его книги. Море удовольствия я вам обещаю8-)
Без ложного зазрения говоря -- именно Смаллиан познакомил меня с такой вещью, как логика. Приучил, скажем так, своими задачками к логическому мышлению.
У него этих задач было очень много. В т.ч. -- задачи про рыцарей, которые всегда говорят правду, и лжецов, которые всегда лгут (читатель должен установить, кто из них кто). Или -- как установить (по надписям на двери), где спрятана принцесса, а где тигр? И проч...
Вот одна, на пробу -- как раз из "Алисы". Интересно, разберутся форумчане с ней, или нет? (Чур не гуглить;-))

цитата

[Украдена сковорода Королевы]
На этот раз в число подозреваемых попали Лягушонок, Лакей-Лещ и Валет
Червей. На суде они заявили следующее:
Лягушонок. Сковороду украл Лакей-Лещ.
Лакей-Лещ. Ваше Величество, не крал я никакой сковороды.
Валет Червей. Я украл сковороду!
- Какой помощник правосудия выискался! — закричал Король на Валета
Червей. — Рта не можешь раскрыть, чтобы не солгать!
Выяснилось, что не более чем один подсудимый лгал.
Кто украл сковороду?

Потом (через недельку где-нибудь), если никто не "асилит", выложу ответ... и, м.б., еще какую-нибудь из его задачек.:-)
–––
...и так как часто плывут корабли, на всех парусах по волнам спеша,
Физики "вектор" изобрели -- нечто бесплотное. Как душа.


авторитет

Ссылка на сообщение 21 марта 2010 г. 14:31  
цитировать   |    [  ] 
Лягушонок. Сковороду украл Лакей-Лещ. — ЛОЖЬ
Лакей-Лещ. Ваше Величество, не крал я никакой сковороды. — ПРАВДА
Валет Червей. Я украл сковороду! — ПРАВДА

???


миротворец

Ссылка на сообщение 21 марта 2010 г. 16:38  
цитировать   |    [  ] 
Точно.

скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть)

Ты гуглил?;-)
Или просто знал?..
–––
...и так как часто плывут корабли, на всех парусах по волнам спеша,
Физики "вектор" изобрели -- нечто бесплотное. Как душа.


философ

Ссылка на сообщение 21 марта 2010 г. 20:35  
цитировать   |    [  ] 

цитата glupec

Кто-нибудь читал этого автора?
Читал.
Издательство "Мир" и Ю.А. Данилов делали очень много для пропаганды разумного, занимательного и логичного. Вечная им память.
Задачки Смаллиана после были использованы в "Мозгодроме" Куликовым А.Н


авторитет

Ссылка на сообщение 24 марта 2010 г. 12:58  
цитировать   |    [  ] 
А чего тут гуглить? ???

Элементарная задачка 8-)


миротворец

Ссылка на сообщение 24 марта 2010 г. 13:05  
цитировать   |    [  ] 
...для тех, кто начитался Смаллиана по самые уши -- конечно, элементарная:-)))
А вот мой любимый отрывок:

цитата

— ...история о древнегреческом философе Эпимениде Критском. По преданию, он сказал:
"Все критяне лжецы". Если Эпименид говорит правду, то он лжет, а если Эпименид лжет, то он говорит правду. Это и есть парадокс.
- Неправильно! — решительно возразил Шалтай-Болтай. — Это не парадокс, а распространенная логическая ошибка. Одна из таких ошибок, которые только выглядят как парадокс, а на самом деле никакой это не парадокс!
- Не могли бы вы объяснить это мне подробнее? — попросила Алиса.
- Прежде всего выясним, кого ты называешь лжецом — того, кто все время лжет, или того, кто лжет время от времени?
- Я никогда не задумывалась над этим раньше, — призналась Алиса, — но, полагаю, что даже того, кто лжет время от времени, следовало бы называть лжецом.
- Тогда то, о чем ты говоришь, заведомо не парадокс, — ответил Шалтай-Болтай. — Утверждение Эпименида вполне может быть истинным, если понимать слово "лжец" по-твоему. Оно означает лишь, что все критяне время от времени лгут. Сам Эпименид, будучи критянином, также время от времени лжет, но это отнюдь не означает, что высказанное им вполне определенное утверждение о критянах (а нас интересует именно такое утверждение — о том, что все критяне лжецы) ложно. Как видишь, никакого парадокса тут нет.
- Вижу, — сказала Алиса. — Наверное, мне нужно было иначе определить, что такое лжец? По-видимому, лжец — это человек, который всегда лжет. Может быть, тут мы придем к парадоксу?
- Нет, и тогда никакого парадокса не возникло бы, — уверил ее Шалтай-Болтай. — Если определить лжеца так, как ты теперь предлагаешь, то утверждение Эпименида не может быть истинным. Действительно, если все критяне всегда лгут, то и Эпименид, будучи критянином, также всегда лжет. Следовательно, он лгал и тогда, когда высказывал свое утверждение. Таким образом, если бы оно было истинным, то должно было бы быть ложным, и мы приходим к противоречию.
- Да ведь это парадокс! — сказала Алиса.
- Нет! — возразил Шалтай-Болтай. — Противоречие возникает только в том случае, если мы предположим, что утверждение истинно. Если считать, что утверждение ложно, то никакого противоречия не возникает!
- Объясните, пожалуйста, а то мне не совсем понятно, — попросила Алиса.
- Охотно, — согласился Шалтай-Болтай. — Что мы имеем в виду, когда говорим, что утверждение Эпименида ложно? Очевидно, следующее: неверно, что все критяне лжецы. Иначе говоря, по крайней мере один критянин время от времени говорит правду. Значит, из утверждения Эпименида следует лишь, что он лжет и что по крайней мере один критянин время от времени говорит правду, а это совсем не парадокс!

Непосвященному (или -- не читавшему Смаллиана) от таких умопостроений "элементарно" может снести крышу:-)))
–––
...и так как часто плывут корабли, на всех парусах по волнам спеша,
Физики "вектор" изобрели -- нечто бесплотное. Как душа.


авторитет

Ссылка на сообщение 24 марта 2010 г. 15:53  
цитировать   |    [  ] 
Первый раз о нём слышу %-\


миродержец

Ссылка на сообщение 24 марта 2010 г. 18:14  
цитировать   |    [  ] 
Классный автор, спасибо glupec , что вспомнил. У меня вообще полно таких книг — там и Гарднер, и еще кто-то. Кстати, "Как же называется эта книга?" и, кажется, "Принцесса или тигр?" переиздавались не так давно.
Мне из КНЭК нравится даже не задачка, а история в начале.

цитата

Шутка, обернувшаяся против меня.

У моего товарища по аспирантуре в Чикагском университете было двое
братьев в возрасте шести и восьми лет. Я бывал у них дома и часто
показывал ребятам фокусы. Однажды я пришел и предложил: "Хотите, я покажу
вам необыкновенный фокус?
Превращу вас в львов!" К моему удивлению, один из братьев охотно
согласился. "Вот будет здорово! — сказал он. — Непременно преврати нас
в львов!" Я попытался отговориться: "Пожалуй, этого не следует делать,
потому что превратить вас потом снова в людей было бы невозможно". Младший
брат ответил: "Все равно преврати нас в львов. Ну, пожалуйста!" "Но я же
не смогу вернуть вам человеческий облик!" — пытался выкрутиться я. "Я
хочу, чтобы ты превратил нас в львов!" — заорал в ответ старший брат, а
младший спросил: "А как это делается?"
"При помощи волшебных слов", — ответил я. "А что это за слова?" -
поинтересовался один из братьев. "Чтобы сказать тебе волшебные слова, мне
придется произнести их вслух, и тогда вы превратитесь в львов", -
схитрил я.
Братья задумались, а потом один из них спросил: "А нет ли таких
волшебных слов, которые могли бы превратить нас из львов снова в людей?"
"Есть, — ответил я, — но дело в том, что как только я произнесу первые
волшебные слова, то не только вы, но я все люди на свете, в том числе и я
сам, превратятся в львов. Львы не умеют говорить, и поэтому на целом свете
не останется никого, кто смог бы произнести другие волшебные слова и снова
превратить нас в людей".
Старший брат сказал: "Не можешь сказать, тогда напиши волшебные слова!"
Младший забеспокоился: "Тебе хорошо, а я еще не научился читать!" Я
попытался успокоить его:
"Волшебные слова обладают такой силой, что даже если их молча написать
на клочке бумаги, то все люди на свете все равно превратятся в львов".
Братья разочарованно вздохнули.

Примерно через неделю я встретил восьмилетнего брата, и он остановил
меня: "Привет, Смаллиан! Я как раз хотел задать тебе один вопрос". Не
подозревая подвоха, я спросил: "О чем?" Мальчик ответил: "Как же ты сам
ухитрился узнать волшебные слова?"
Между прочим, у этого парадокса есть по крайней мере одно решение! Во всяком случае, мне кажется удалось найти непротиворечивый ответ.
–––
Девочки! Лижите марочки, скоро придётся писать мамочке.


миродержец

Ссылка на сообщение 28 марта 2010 г. 03:47  
цитировать   |    [  ] 
Читала "Принцесса или тигр?", с удовольствием решала задачки. Другие книги Смаллиана не попадались.
–––
я отношу себя к образованным и интеллектуальным, но они постоянно приносят меня обратно
Страницы: 1    🔍 поиск

Вы здесь: Форумы sam.fantlab.ru > Форум «Другая литература» > Тема «Рэймонд М. Смаллиан. Обсуждение творчества.»

 
  Новое сообщение по теме «Рэймонд М. Смаллиан. Обсуждение творчества.»
Инструменты   
Сообщение:
 

Внимание! Чтобы общаться на форуме, Вам нужно пройти авторизацию:

   Авторизация

логин:
пароль:
регистрация | забыли пароль?



⇑ Наверх