Тема «Как читатели фантастики относятся к Льву Толстому (Вы лично и, вообще, читатели фантастики по Вашему мнению)?»

Вы здесь: Форумы sam.fantlab.ru > Форум «Другая литература» > Тема «Как читатели фантастики относятся к Льву Толстому (Вы лично и, вообще, читатели фантастики по Вашему мнению)?»

Как читатели фантастики относятся к Льву Толстому (Вы лично и, вообще, читатели фантастики по Вашему мнению)?

	Варианты ответов	Мой голос
	Читатели фантастики (большинство) просто не знакомы с творчеством Льва Толстого
	Читатели фантастики (большинство) знакомы с творчеством Льва Толстого, но недостаточно чтобы его оценивать
	Читатели фантастики (большинство) хорошо знакомы с творчеством Льва Толстого, но не считают его интересным
	Лев Толстой интересен, однако современные авторы более актуальны
	Лев Толстой интересней современных авторов

Внимание! Для голосования Вам нужно пройти авторизацию

Страницы: 1 2 3...11 12 13 14 15 🔍 поиск написать сообщение

автор

сообщение

философ

20 января 2010 г. 17:13

цитировать | [ ]

Взяв пример с одного знакомого, принялся перечитывать классику.
"Война и мир", конечно. И знаете что поразило?
Хотя язык несколько устарел и встречаются вещи, за которые сейчас обычно бьют по рукам, я изменил свое мнение, сложившееся о Толстом в школе.
Интересно, да так, что не могу оторваться!

Человек описывает простейшие вещи — полевой смотр, смерть старика, суету в штабе, дворянские сплетни, брак по расчету, перевоз раненных, ожидание смены лошадей на путевой станции — но оторваться действительно невозможно.
Постоянно встречаются громоздкие конструкции — длинные предложения монстры — однако чтению они не мешают.
Постоянно натыкаешься на устаревшие обороты — но язык яркий, живые картины буквально возникают перед глазами!

Просветите меня, быть может подобное впечатление Толстой оставляет лишь на контрасте с современной "недолитературой"?
Быть может просто мой возраст — зрелый — подходит для чтения подбных вещей, которые в школе казались "полным отстоем"?
А может действительно Толстой есть Толстой и выше него только небо?
А может я сам себе вру, и "мертвый классик" устарел и нелеп?

Хочется мнений.
Дайте.
Разумеется, кто читал. :-)))

–––
Фантастика не жанр, а способ думать
(кинокритик В.Кичин)

философ

6 ноября 2019 г. 20:24

цитировать | [ ]

цитата Sawwin
Моё мнение: по человечески Толстой — вредный тип

У меня интуитивно сходится :-)

Ловлю это от себя по контексту его произведений — порой раздражает его двоякое мышление. (Да, я могу понять что ассертивный, думающий человек способен грамотно менять свою точку зрения — но всё равно это озадачивает). А как Вы для себя это определили?.. Читали дневники / личные заметки, да? ;-)

цитата Sawwin
а как литератор — законченный графоман.

Ну нет — не законченный и безнадёжный ;-)

В малой форме (здесь взрослую прозу имею ввиду) он пишет просто великолепно. Я бы сказала этот автор — заслуженный мастер Психологизмов. На тему семьи и быта у него просто роскошные зарисовки, правда они несколько брутальны. Но хотя бы вполне очевидны и правдоподобны. (Крейцерову сонату имею ввиду)
А вот Воскресенье — хотя это уже не малый формат — сильно отдаёт кукольно-лубочным подтекстом. Хотя с точки зрения литературы написано очень прилично, — на мой взгляд, читается легко.

цитата Evil Writer
Он же пережил этот период и впоследствии написал Исповедь.

Не читала пока 8-]

Хотя многое по нему держу в голове (в параллелях чтения) — ибо личность реально грандиозная и очень нестандартная. Советуешь к чтению? (Только если это не очень длинная вещь — в противном случае могу не одолеть).

цитата Evil Writer
Его мораль не так уж и очевидна, а зачастую цинична и зла, состоит из противопоставления. Толстой был не промах — умел заигрывать со смыслами и их уровнями.

Безусловная правда — спасибо за этот абзац. У меня даже складывается порой ощущение — есть такой литературный приём — он строит свои тексты и мысли следующим образом. -Имея своё устоявшееся мнение, он выдумывает через диалоги в произведении собеседника с полярным взглядом. Такие вещи очень объёмны и интересны. И да, я ни в коем случае не считаю этого автора линейным. Он более глубокий, чем кажется на первый (невооружённый) взгляд. Чтобы его реально оценить, нужно читать и сопоставлять разные периоды его творчества. Увы, пока не сильна в этом вопросе 8:-0

Не являюсь его фаном, — с большей нежностью отношусь к Фёдор Михайловичу, — но уважаю обоих безмерно.

–––
Лучшие узы те, что не удерживаются ничем, и их нельзя разрубить (с)

миротворец

6 ноября 2019 г. 21:08

цитировать | [ ]

цитата neo smile
Советуешь к чтению? (Только если это не очень длинная вещь — в противном случае могу не одолеть)

Наверное, да. Причём Исповедь лучше читать дважды, а то и трижды. Это переосмысление его духовных исканий и пути.

цитата neo smile
Он более глубокий, чем кажется на первый (невооружённый) взгляд.

Вот поэтому они с Достоевским этакие предтечи русского модерна.

цитата neo smile
-Имея своё устоявшееся мнение, он выдумывает через диалоги в произведении собеседника с полярным взглядом.

Это делают почти все интеллектуальные писатели. Не только Толстой.

–––
Мысли – это пустоты тела.
Антонен Арто

гранд-мастер

6 ноября 2019 г. 22:30

цитировать | [ ]

Не скажу, что Толстой — любимый автор, но как личность он мне стал интересен и весьма симпатичен после книги Н. Никитиной "Повседневная жизнь Льва Толстого в Ясной поляне".

авторитет

8 ноября 2019 г. 01:27

цитировать | [ ]

Не голосовал, т.к. мне странно решать за читателей фантастики — могу только за себя. Толстой в моих глазах — очень спорный и неоднозначный автор. Я с ним не согласен почти ни в чем, кроме быть может вопроса о смертных казнях, которые он выразил в поздней статье "Не могу молчать" да и вообще его критика самодержавной системы на ее закате — прогнившей и совершенно неадекватной начавшемуся двадцатому веку, она вполне по делу. Очень долго терпеть не мог Войну и Мир. И вот — теперь периодически перечитываю — персонажи не стали мне ближе, они столь же далекие и уждые, но хотя бы стали вызывать интерес. А Воскресение напротив стало казаться занудным, хотя в свое время перечитал четыре раза.

миродержец

9 ноября 2019 г. 12:26

цитировать | [ ]

Я очень люблю "Воскресение" — не за сюжет, а за то, как Толстой умеет лишь выбором из синонимов показать, что мы не живем, а играем в глупые игры, мучаем себя и других.
Очень интересна экспериментальная повесть "Фальшивый купон", как одно преступление порождает другое, а другое — третье.

миродержец

9 ноября 2019 г. 16:21

цитировать | [ ]

Иногда Толстой сильно бесит. Проповедями своими, историческими длинными размышлениями. Детские рассказы и притчи у него то слащавые, то глупые, то нудные. Но чаще Толстой просто великолепен. За "Анну Каренину", большую часть "Войны и мира", за "Холстомера" и конечно за "Смерть Ивана Ильича" все могу ему простить.

новичок

24 июля 2024 г. 09:51

цитировать | [ ]

Создан замечательный инструмент для работы с текстами Толстого
https://slovotolstogo.ru/

философ

26 июля 2024 г. 10:42

цитировать | [ ]

У Льва Николаевича мне очень нравится произведение "Крейцерова соната", оно необычное, революционное в некотором смысле. Ко всем остальным произведениям этого писателя я спокойна, не фанатею, но и особо хаять не вижу причин.

–––
Клянусь четой и нечетой... (C) А. С. Пушкин

20 апреля 11:58 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]

| [ ]

активист

20 апреля 12:03

цитировать | [ ]

oberond «Истерический культ»? — забавно. Интересны его симптомы…

авторитет

20 апреля 12:11

цитировать | [ ]

цитата люмьер
oberond «Истерический культ»? — забавно. Интересны его симптомы…

В крайних формах — была полноценная секта имени Толстого. Более умеренный вариант — "Лев Николаевич гений!!!" от мариванны в школе (встречается). Когда он не просто расхайпованый писака, а учитель жизни и великий гуру.

авторитет

20 апреля 17:13

цитировать | [ ]

Лев Николаевич в лучших своих проявлениях — один из самых талантливых писателей в истории мировой литературы. И его метания, крайности и иногда нелепости демонстрируют постоянный, непрекращающийся до самой смерти поиск истины. А то, что до сих пор отдельные граждане с пеной у рта его ненавидят — лишнее доказательство его величия. Мало кто из писателей вызывает столько эмоций через сто лет после смерти.

–––
Когда кто-то заявляет "мне не нравится Малевич" - это говорит о вкусе. Когда утверждает, что "он тоже так может" - об интеллекте

20 апреля 18:58 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]

| [ ]

авторитет

5 мая 09:41

цитировать | [ ]

Я лично к писателю Толстому отношусь прохладно. Однако отрицать тот факт, что он был большим мастером слова, и заслуженно являющимся классиком мировой литературы, не могу. При этом куда больше мне нравится Толстой в качестве публициста. Такие его статьи, как "Одумайтесь!", "Не могу молчать", "Патриотизм или Мир", сейчас крайне актуальны. Приведу лишь одну цитату:

цитата
"...чем больше государство, тем злее и жесточе его патриотизм, тем на большем количестве страданий зиждется его могущество. И потому, если мы хотим действительно быть тем, что мы исповедуем, мы не только не должны, как теперь, желать увеличения своего государства, но желать уменьшения, ослабления его и всеми силами содействовать этому. И так и воспитывать молодые поколения. Должны воспитывать молодые поколения так, чтобы, как теперь стыдно молодому человеку проявлять свой грубый эгоизм, например, тем, чтобы съесть все, не оставив другим, столкнуть слабейшего с дороги, чтобы самому пройти, отнять силою то, что нужно другому — так же бы было стыдно желать увеличения могущества своего отечества; и так же как считается глупым и смешным теперь восхваление самого себя, так же бы считалось [глупым] восхваление своего народа, как оно теперь производится в разных лживых отечественных историях, картинах, памятниках, учебниках, статьях, стихах, проповедях и глупых народных гимнах. Но надо понимать, что до тех пор, пока мы будем восхвалять патриотизм и воспитывать его в молодых поколениях, у нас будут вооружения, губящие и физическую и духовную жизнь народов, будут и войны, ужасные, страшные войны, как те, к которым мы готовимся и в круг которых мы вводим теперь, развращая их своим патриотизмом, новых страшных бойцов Дальнего Востока".

Написано в 1896м году, а такое ощущение, будто сейчас.

–––
Признавать вещи ненормальные нормальными я не умею. И уже не научусь.

авторитет

5 мая 10:42

цитировать | [ ]

цитата ПростоВладимир84
сейчас крайне актуальны.

Это было бы хорошо, если бы эти актуальные слова не были немногими вменяемыми, в массе лютого безумия (медицина вредна, наука вредна, техника вредня...). Если бы у нас было творческое наследие Д.Потрошителя наверняка в нем бы нашлись умные актуальные мысли

гранд-мастер

5 мая 11:34

цитировать | [ ]

цитата ПростоВладимир84
если мы хотим действительно быть тем, что мы исповедуем, мы не только не должны, как теперь, желать увеличения своего государства, но желать уменьшения, ослабления его и всеми силами содействовать этому.

Каноническая благоглупость. Работает исключительно, если абсолютно все народы проникнутся этой идеей. Чего не может быть в принципе.
В реальности ваше место просто займёт другой сильный народ, а вас или истребят или приведут в полное подчинение.
Толстой очень-очень теоретик. Лучше читать его художку (с достаточным скепсисом) как историю нравов и пропускать его благоглупости мимо.

философ

5 мая 11:41

цитировать | [ ]

цитата Кот в сапогах
Каноническая благоглупость. Работает исключительно, если абсолютно все народы проникнутся этой идеей. Чего не может быть в принципе.

Ну глупость не глупость. Но философию Толстого принял Ганди) Вот это все ненасилие и прочее)) И Индия стала независимой))) Так что..

–––
Чтение-Сила

магистр

5 мая 11:45

цитировать | [ ]

цитата oberond
Это можно любого неадеквата так оправдать. Какого ни будь протопопа Аввкума например

За что вы так первого великого русского писателя? Правда может быть второго после Царя Ивана IV Васильевича?

цитата oberond
того что не надо преподавать ВиМ в школе

Тут вы вообще-то правы, Нынешняя молодежь редко дозревает до ВиМ к 11 классу

цитата oberond
в массе лютого безумия (медицина вредна, наука вредна, техника вредня...

Все на свете одновременно полезно и вредно в какой-то степени. И забывая про противоположный аспект, нежный интеллигент в чем-то уподобляется Д.Потрошителю, эсквайру

–––
Вскую шаташася языцы, и людие поучишася тщетным?

магистр

5 мая 11:47

цитировать | [ ]