Сообщения посетителя

Сообщения и комментарии посетителя


Распределение сообщений по форумам


Сообщения посетителя ANDI на форуме (всего: 37 шт.)
Произведения, авторы, жанры > Артём Мичурин. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 5 августа 2013 г. 02:45
[Сообщение изъято модератором]
Произведения, авторы, жанры > Артём Мичурин. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 5 августа 2013 г. 01:39
[Сообщение изъято модератором]
Произведения, авторы, жанры > Артём Мичурин. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 5 августа 2013 г. 00:14
[Сообщение изъято модератором]
Произведения, авторы, жанры > "Темное" фэнтези > к сообщению
Отправлено 29 июля 2013 г. 22:40
[Сообщение изъято модератором]
Произведения, авторы, жанры > "Темное" фэнтези > к сообщению
Отправлено 29 июля 2013 г. 20:23
[Сообщение изъято модератором]
Произведения, авторы, жанры > "Темное" фэнтези > к сообщению
Отправлено 28 июля 2013 г. 17:06
Kurok
Спасибо за ссылку. Нашёл для себя трёх новых авторов. Почитаю.
Произведения, авторы, жанры > "Темное" фэнтези > к сообщению
Отправлено 28 июля 2013 г. 16:17
Ага... Почитаю комменты. Весьма интересно мнение людей о дарк-фентези и то, что они предлагают. Клоунов, правда, что выше, как-то не очень я воспринимаю. Ну да ладно.
Произведения, авторы, жанры > Артём Мичурин. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 26 июля 2013 г. 21:33
[Сообщение изъято модератором]
Произведения, авторы, жанры > Артём Мичурин. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 20 июня 2013 г. 23:00

цитата

Инструктор по огневой подготовке Хайнц Торвальд стоял, заложив руки за спину, перед аудиторией и терпеливо дожидался, пока утихнут восхищенные вздохи.

Одно это предложение чего стоит:-)))
Прочитав его, я очень живо представил себе в аудитори не вояк-ремб-крушителей-всего-на-свете, а дамочек с платочками из Смольного:-D Которые охают и ахают:-))) И вздыхают восхищенно. Убило. :-DПод столом уже валяюсь:-)))

цитата

– Итак, – начал он спокойным тихим голосом, – у вас на столах лежит то, без чего знания и навыки, полученные за прошедшие четыре года, бесполезны. Без этого вы не солдаты. Без этого вы нежизнеспособны. Возьмите.

Аудитория тут же наполнилась лязгом и новой волной счастливых вздохов.

И снова вздохи у солдат удачи:-D Как мамзельки, ей-богу:-))) А потом Глеб начинает заниматься едва ли не сексом с рукоятью гранатомёта

цитата

Глеб провел ладонью по холодному черному металлу и сглотнул. Пальцы ощупали ребристое цевье, легли на шершавый полиамид рукояти. Тяжесть смертоносного механизма наполнила все существо благоговейным трепетом.

Короче, жесть полная. И лажа. Автор не служил. Смотрит много пафосных фильмов о-непонятно-чьей-армии???:-)))
Произведения, авторы, жанры > Артём Мичурин. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 20 июня 2013 г. 22:49
Цефтриаксон

цитата

Друзья, я тут неопытный модератор. Хочу узнать у вас. Что лучше — закрыть тему на карантин? Или побанить всех подряд?
Я в последних нескольких страницах темы — вижу одни базарные склоки и никакого обсуждения.
Пожалуйста — переубедите меня.

Да тут только и банят. Кого — сразу. А кто и хамит тоннами, пока кто-то парится в тюрьме этого сайта, а этого не видят.
Обсуждение было. Но и этого делать не дают.
Произведения, авторы, жанры > Артём Мичурин. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 20 июня 2013 г. 22:47
Gron_k
Оценки — не показатель. Для меня показатель — грамотность автора и логическая увязка сюжета. В "Умри стоя!" я ничего из этого не встретил.
Произведения, авторы, жанры > Артём Мичурин. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 20 июня 2013 г. 22:32
ydjin1

цитата

Господа хулители, такое впечатление, что вы завидуете Мичурину, а нет , так и помалкивайте , а то развели бабий базар.

Какой базар? Мы с Мишей конкретно разобрали текст Мичурина. Завидовать тут нечему. И, кстати, книжка эта нормально не продаётся. Понимаю — почему.:-D
:beer:
Произведения, авторы, жанры > Артём Мичурин. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 20 июня 2013 г. 22:29
Мичурин

цитата

Ещё бы. Это же практически собственные фанаты! Глядишь, скоро у подъезда начнут караулить с цветами

Ты знаешь, я с цветами точно тебя караулить не буду. Нигде. Да и вообще не собираюсь караулить. Уверен, что если пересекёмся где-нибудь случайно, то сам превратишься в маленький кустик, чтоб я тебя ненароком не заметил.
А лучше стань подорожником. От него в польза есть, если под рукой ничего лучше нет. Для чего — не буду уточнять8-) Сам понимаешь.
Произведения, авторы, жанры > Артём Мичурин. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 20 июня 2013 г. 22:27
Мичурин
Это ты правильно заметил. Миша гораздо опытнее тебя, Мичурин. Во всем. И до его прозы тебе очень далеко.
Произведения, авторы, жанры > Артём Мичурин. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 20 июня 2013 г. 22:25
Gron_k
Вы читаете не ту литературу. Начните с классики, а не с опусов Мичурина.
Произведения, авторы, жанры > Артём Мичурин. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 20 июня 2013 г. 22:23
sanchezzzz
Как и защищают только тех, кто этого не заслуживает. А хамства их сторонников в адрес критиков вовсе не видят. Это так.
Произведения, авторы, жанры > Артём Мичурин. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 20 июня 2013 г. 22:20
ДмитрийВладимиро

цитата

Всегда удивлялся поведению хамов.

Ты кого хамом назвал? Или считаешь, что это слово лучше, чем графоман, которе я вполне резонно употребил к данному автору? :-D

цитата

Даже в Светлый праздник, пытаются выставить себя защитниками галактики и обливают грязью хороших людей. Ничего Святого.

Понятия чьей-то святости, а чьей-то и недалёкости весьма растяжимы.

цитата

Четверо модераторов пишут — не хамите. И тут мозГ, борец дАртаньян, включает тумблер "Д" и лепечет как дитя — я? я не хам! я хороший мальчик.
Сорока летний мужик, а "истерит" как баба.

:-))) Честно? Насмешил. Истерии я не наблюдаю. Я раздолбал данного автора по всем статьям, указал на его безграмотность и абсурдность того, что он пытается писать. Литература — не для него. Он тут случайный элемент.

цитата

Хочешь оскорбить автора? Имей смелость сказать прямо. Не строй из себя девственницу.
цитата ANDI
я ему писать не буду. Я больше с девушками общаюсь.

Смелость сказать в лицо? Так я и говорю. Смело. А не лижу чей-то зад. Как некоторые. Неудачники.

цитата

так часто пишут неудачники.

А ты, хоть что-нибудь написал?:-))) Чья бы корова, как говорят, мычала.

цитата

Ник из 4 больших букв, тоже о многом говорит.

А вот это уже прямое оскорбление меня. Не думаешь? Хотя чем тебе. Двух слов связать не можешь правильно.

цитата

Доказывать что-то не собираюсь. Я читал ЕиП. Классная весЧь. А оскорбляя автора данного произведения- оскорбляете всех его поклонников.

Написано безграмотно и банально, куча логических нестыковок, сюжет — примитивен. Что ещё? Если нравится, то можешь повесить книгу на стену и молиться. Никто не против.
Произведения, авторы, жанры > Артём Мичурин. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 13 июня 2013 г. 17:31
sanchezzzz
Не, я ему писать не буду. Я больше с девушками общаюсь. И обсуждать здесь больше нечего. Диагноз роману "Умри стоя!" я уже поставил. И не я один.
Спасибо за правильное и разумное модерирование.
Произведения, авторы, жанры > Артём Мичурин. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 13 июня 2013 г. 17:24
sanchezzzz
Обращаюсь к Мичурину только на вы. И такие слова, как "сифилитик" в его адрес, не употребляю. Но у автора (писателем пока рано называть) Мичурина другой подход к теме, когда по поводу указанных мною ошибок ему и сказать-то нечего. А именно это я ему и указывал, стараясь, в отличие от него, не переходить на личности,а также обосновав его литературный диагноз.
Спасибо за замечание. Учту.
Произведения, авторы, жанры > Артём Мичурин. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 13 июня 2013 г. 17:18
Мичурин
Страшно за то, Мичурин, что такие, как вы, писаки всё плодитесь и плодитесь, даже не удосуживаясь учить грамоту.
У вас один "бог" — ГРАФОМАН. Вот и молитесь ему и дальше^_^
Произведения, авторы, жанры > Артём Мичурин. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 13 июня 2013 г. 17:16
Мичурин
А вообще, Мичурин, вы мне больше не интересны. Вас и так уже в слив записано.:cool!:
:-D:-D:-D:-D:-D
Произведения, авторы, жанры > Артём Мичурин. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 13 июня 2013 г. 17:13
Мичурин Мичурин
Мичурин, я же вам уже пояснял. Что нужно поддтвердить диагноз больного. Иначе — это уже оскорбление. Я же нарыл вам кучу ваших ляпов и логических нестыковок, что говорит о вас, как о графомане? Нарыл. Показал. Разжевал. Так что, будьте любезны, если решили меня оскорблять, то предъявите справку о моей болезни. Иначе вы же показываете своё скудоумие.:-)))
Произведения, авторы, жанры > Артём Мичурин. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 13 июня 2013 г. 17:06
Мичурин

цитата

Обратимся к Википедии: "Графома́ния (от греч. γράφω — писать, чертить, изображать и греч. μανία — страсть, безумие, влечение) — патологическое стремление к сочинению произведений, претендующих на публикацию в литературных изданиях, псевдонаучных трактатов и т. п. Графоманические тенденции нередки у сутяжных психопатов".
Другими словами, графомания — болезнь. Как сифилис, например. Таким образом, я делаю вывод, что Вы полагаете допустимым приписывать человеку тот или иной недуг, не являясь при этом специалистом в соответствующей области медицины. Основываясь на вышеизложенном, думаю, Вы не испытаете дискомфорта, если я публично заявлю, что некто ANDI является сифилитиком. Ведь "сифилитик" — не оскорбление. Я прав?

Отмечу: НЕРЕДКИ. Если вы считаете себя таким — воля ваша:-D
А потом идёт сравнение "КАК". В литературе, Мичурин, многое сравнивают. Тот же Стивен Кинг сравнил Абаму в "Под куполом" с обезьяной. И ему ничего не было. Уметь надо8-)
Если человек болен сифилисом — это не оскорбление. Это диагноз. Но могу вас огорчить — не болен :-))) Если же человек плохо пишет, то и "графоман" не является оскорблением, согласно "патологическое стремление к сочинению произведений, претендующих на публикацию в литературных изданиях". Подумайте над этим.
Произведения, авторы, жанры > Артём Мичурин. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 13 июня 2013 г. 17:02
drogozin
Обсуждение правил модерирования? Может и так. Ничего не могу сказать против. Но и вы не очень-то усердствуйте. Я никого не оскорбляю. И в мыслях не держал. Только факты.
Произведения, авторы, жанры > Артём Мичурин. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 13 июня 2013 г. 16:45
drogozin
Ну вот... Обратно та же песня. Кому и чем я снова нагрубил? Здесь что — половину русского языка нужно зарезать, дабы куртуазно общаться? Матов не было, падонкоффского языка тоже. Что же? Я поддерживаю правила форума. Ничем их не нарушил, а получаю предупреждение. Такие литературные слова как "графоман" не являются оскорбительными. Гляньте его значение хотя бы в Википедии. А "опус" — тоже оскорбительно звучит? Как же тут можно писать? Только хвалить? А если не за что — хвалить? Ругать нельзя? А где же трезвый взгляд? Критика возбраняется? Такого я не нашёл в правилах сайта. Отмечу: РУГАНИ нет. Мичурин сказал — я ему ответил. Попахивает тоталитаризмом у вас тут, чесс слово.

suhan_ilich более обоснованно замечания делал. А не лепил из мухи слона.

цитата

Какой сговор? Я с графоманами не вхожу ни в какие сговоры. И не собираюсь.

Где же здесь грубость? Тем более, что второе предложение КАК БЫ — обобщённо сказано, а не в целом предназначалось Мичурину. Нет ругани, нет...

Я обсуждал книжечку, в которой текст пестрит матами и нелитературщиной. Ругаться на страницах книги — будь-то даже от имени самих героев романа — можно, но не так, как у Мичурина. Мне, кстати, лишь за третью часть романа, что я выслал в издательство, предложили сразу писать трилогию и пообещали после издать три романа в одном томе в подарочной обложке. А у меня тоже есть нехорошие слова в тексте, да и крови с драками хватает. Просто писать нужно уметь. И всё.
Произведения, авторы, жанры > Артём Мичурин. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 12 июня 2013 г. 07:20
Мичурин

цитата

Понимаю, можно подумать, что мы в сговоре с ANDI решили попиарить книгу. Но, уверяю вас, это не так. Он сам всё затеял. Честное слово!


Какой сговор? Я с графоманами не вхожу ни в какие сговоры. И не собираюсь.
Впредь себя несколько иначе буду вести, то лучше таким, как ты, Мичурин, от этого не станет.
Кстати, граната из подствольника, Мичурин, если попадет в стекло окна, разрывается сразу. И сам подствольник, в условиях городского боя, только смертник или дурак будет использовать, потому что можно угробить и себя и товарищей, которые тебе сами потом за такой выстрел кое-что оторвут. Поменьше боевиков в кино смотри. В жизни всё иначе происходит и тактику городского боя ещё никто не менял. А гранаты из подствольника неплохо рекошетят от стен, бывает, и бывает часто. Да и точно выстрелить из подствольника не возможно. Промазал, попал в стену и накрыл осколками себя и товарищей. И? Думай, писатель "боевиков", думай. Что потом с тобой было бы? Послужил бы хоть, а потом и писал бы о таком.
Произведения, авторы, жанры > Артём Мичурин. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 12 июня 2013 г. 07:18
[Сообщение изъято модератором]
Произведения, авторы, жанры > Артём Мичурин. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 9 июня 2013 г. 05:05
Да, Мичурин, в Голливуде, когда снимают свои пафосные и лживые боевики, тоже часто проскальзывает такая сцена: один ковбой стреляет в другого ковбоя (раз ковбой — два ковбой, типа) из ружья, и один из них вылетает через окно, получив в грудь порцию свинца. ты в это веришь? А как же законы физики? Там — кино, понятно. Но в литературе должно быть иначе. У тебя бы ковбой — тот что так шмальнул во врага — обязан был так же, с такой же отдачей, размазаться по стене салуна:-D К чему я это говорю? А ты внимательно перечитай свой опус.
А использование лент... ты это серьёзно? А кто их заправлял? Анка пулемётчица? К чему тогда магазины к пулемётам изобрели? Не знаешь?;-)

цитата

Взрыв топливного элемента разорвал «Химеру» надвое. Отделившаяся от шасси башня как артиллерийский снаряд просвистела над «Иваном» и зарылась в землю, опутанная патронными лентами, будто выпущенными кишками.


Это сколько ж там людей сидело, дабы перезаряжать лентами "Химеру"?
Мичурин, вы в боевых действиях участвовали, признайтесь? Думаю, нет. Как и оружие, если служили, то на присяге лишь держали. Такое сложилось впечатление от текста, без обид.
Далее

цитата

Талос чуть придавил педаль, заставляя двигатель подать низкий рокочущий голос.

Скажу по секрету, автор, что у грузовика нет ГОЛОСА, и быть его НЕ МОЖЕТ. ДВИГАТЕЛЬ машины может издавать только ЗВУКИ.
А вот здесь это слово (голос) дано правильно:

цитата

Но орудие Рашера так и не подало голос.

Однако вы, Мичурин, разницу не уловите. Почему? Грамоту учить нужно.

цитата

Талос, вздыхая, шнуровал ботинки и сокрушённо качал головой:

— Идиотизм. Какой же всё это идиотизм.

Я, пожалуй, тоже шнурую ботинки и отправляюсь на работу. Да и фраза — подходящая.
Всем спокойной.. ночи? утра? :beer:
Произведения, авторы, жанры > Артём Мичурин. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 9 июня 2013 г. 04:15
Я бы отнёс роман "Умри стоя!" к "ТЕКСТ, НЕ ПОДЛЕЖАЩИЙ ЛИТЕРАТУРНОЙ ПРАВКЕ". И это не в силу его "гениальности" и "новаторству авторского косноязычия", а по иным причинам — ПОЛНЫЙ АУТ! Или — НОКАУТ русскому языку и стилистике:box:
Так выпьем за то, чтоб и первое слово названия романа соответствовало в будущем и действительности! И литература очистилась от словесного мусора! :beer:

цитата

Глеб поймал в прицел голову ковыляющего спиной к нему недобитка и нажал спуск. На чёрном шлеме сверкнули искры. Пробитое забрало вылетело вон в облаке алых брызг. Палач качнулся, упал на колени и медленно повалился вперёд, поливая снег кашей из крови и комков того, что раньше было его головой.

Прочитав такое, у меня сложилось мнение, что Глеб застрелил недоеденную и недоваренную манную кашу на гусеничном ходу, обильно заправленную начинкой из клубничного джема и выполшую из землянки на свет божий под этикеткой "Палач" (производитель сего "деликатеса" нам всем известен). :-)))
Или это был черствый Колобок, закамуфлированный под Рэмбо? Ваше мнение?
Не хватает чапаевской фразы для Глеба: "Врёшь, не уйдёшь!" И "Максима", примастыренного к ягодицам экзоскелета ГГ:-D

А здесь? 8-)

цитата

Подствольник Отто ухнул первым, посылая выстрел в окно ближайшего здания. Пробитое стекло вылетело наружу после раздавшегося хлопка и яркой вспышки. Из оконного проёма повалил дым, по дороге заплясали тени от стремительно разгорающегося внутри дома пламени. Подствольники Вацлава и Стаса подхватили начинание, в завидном темпе рассылая зажигательные гранаты всё новым и новым адресатам. Вскоре уже половина улицы была охвачена пожаром. Огонь жрал одно-двухэтажные бревенчатые, в большинстве своём, избы как сухую солому, выгоняя их перепуганных обитателей на мороз.


Получается, что граната АККУРАТНО пробила окно, а потом вернулась и вышибла стекла — забыла?:-D Уверяю, Мичурин, окно бы сразу высыпалось:-D
А "тени заплясали от пламени" — это вообще нонсенс:-))) Ты хоть читал, когда писал это? ??? Есть отблески, всполохи... Много чего есть, но уж явно не тени от пламени%-\
Слова "одно-двухэтажные" НЕТ, Мичурин. Нет — и точка! Правду тебе говорю. Пишется это не так. А как — не буду подсказывать.8-) Найди и выучи пунктуацию сам. После слова "избы" — пропуск запятой. А сами предложения — "гусеницы". Читаешь конец, а что было в начале — уж забыл. Оконцовка абзаца — нелогична. Выгоняли на мороз, говоришь? Кто? Что? Да они сами в ужасе бежали от пожирающего их жилища огня. Разве нет? :-D Или они решили немного погреться, а потом, как после баньки, — в сугроб нырнуть и зашипеть кожей от удовольствия? :-D
Произведения, авторы, жанры > Артём Мичурин. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 9 июня 2013 г. 03:53
А вот и пафос в тестах Мичурина:

цитата

— Присоединяйся к нам. Присоединяйся ко мне. Ты — Палач, осознавший реальную картину мира — станешь символом, знаменем сопротивления. Пойми, это не предательство. Ты служишь не командирам. Ты служишь народу. И народ нуждается в тебе… И во мне. Я ответственен за них. Они мне поверили, пошли за мной. Если я попаду в руки мясников Цеппелина… тогда останется только одно — найти способ покончить с собой. Я многое знаю, слишком многое, чтобы мои люди оставались в безопасности после того, как надо мной поработают.


:-))) Павка Корчагин отдыхает:-D

А вот слоган к роману (и маршрут его направления), цитируя текст "Умри стоя!":

скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть)

— Гори, падаль! — донеслось из-за домов.


:-)))
Произведения, авторы, жанры > Артём Мичурин. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 9 июня 2013 г. 02:42
asanri
Михаил, всё это чепуха. Лучше бухать начать и пофилософствовать за кухонным столом о жизни, чем читать Мичурина — ума больше сохранишь:beer:
Мы его на том форуме уделали, так что... Мичурину и сказать-то было нечего:-D
Человек, который пишет, цитирую:
В шесть ноль-ноль казарму заполнил привычный треск сигнала побудки, нарушаемый непривычным ещё громоподобным басом Крайчека.

Даже не понимает, что так писать нельзя. "Громоподобным" — избыточность.
Слова "непривычным" и "привычный" — однокоренные, то бишь матерая тавтология8-)
И вязать два слова — "треск и сигнал" — моветон в литературе.>:-|
Бас (от итал. basso — «низкий») — наиболее низкий мужской певческий голос. Отличается большой глубиной и полнотой звучания. Диапазон баса — от ми, фа большой октавы до ми, фа, фа# первой октавы, переходная нота — си малой октавы, до# первой октавы.
И подобные сравнения звучат по-детски банально:-)))
И это всего лишь одно предложение;-)
А есть и другие, цитирую:
В офицерском клубе становилось немноголюдно. Время близилось к одиннадцати, и посетители, не спеша, расходились.

Хотелось бы у автора спросить, а разве в офицерском клубе собираются посетители???:-)))
Это что — магазин, парикмахерская, закусочная? Или всё гораздо проще? Автор не умеет правильно подбирать слова и глух к тексту? Определенно, да!:cool!:

Я бы промолчал — клянусь! — но не в силах моих это:-[
Были бы отдельные моменты логических неувязок в текстах Мичурина — это одно. Однако здесь — целиком нарушение всего того, чему учил, учит и будет учить Розенталь.
Скажите, Мичурин, а вы "в конце концов" всегда запятыми обособляете в тексте? :-D Ворд вас этому учит? Так это тупая и безграмотная программа (отмечу для модераторов — ПРОГРАММА!!!), уверяю. "В конце концов" обособляется запятыми лишь в случае негодования, либо в некоторых других случаях. А Ворд — всегда8-)
Читайте умные книги, Мичурин, а не ведитесь на поводу у робота, коего вы возвели в ранг учителя русской словесности.^_^
Произведения, авторы, жанры > Артём Мичурин. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 9 июня 2013 г. 02:34
[Сообщение изъято модератором]
Произведения, авторы, жанры > Артём Мичурин. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 9 июня 2013 г. 02:24
suhan_ilich
Я ознакомлюсь. Хорошо.
Произведения, авторы, жанры > Артём Мичурин. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 9 июня 2013 г. 02:22
[Сообщение изъято модератором]
Произведения, авторы, жанры > Артём Мичурин. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 9 июня 2013 г. 02:12
[Сообщение изъято модератором]
Произведения, авторы, жанры > Артём Мичурин. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 9 июня 2013 г. 02:02
[Сообщение изъято модератором]
Произведения, авторы, жанры > Артём Мичурин. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 9 июня 2013 г. 01:38
[Сообщение изъято модератором]
⇑ Наверх