Сообщения и комментарии посетителя
Сообщения посетителя sanhose на форуме (всего: 1775 шт.)
Сортировка: по датепо форумампо темам
Произведения, авторы, жанры > Иван Антонович Ефремов. Обсуждение творчества > к сообщению |
![]()
Леночка спасибо за интересное замечание. Я физик и приведу пример из истории физики. 1600-й год ... на площади Цветов сожгли очень тонкого и умного мыслителя Джордано Бруно ... и НИКТО не видел НИКАКИХ предпосылок или света впереди ... казалось полный мрак ... но уже родились и разрабатывали свои идеи Бэкон (1561) и Галилео (1564) ... и буквально после этого безумия Бэкон опубликовал свой великий труд и Галилео стал постепенно создавать основы будущей физики после чего как из рога изобилия посыпались идеи и изобретения создавшие основу сегодняшнего мира ... Так что надо осторожнее говорить о человеческом прогрессе ... :)) |
Произведения, авторы, жанры > Иван Антонович Ефремов. Обсуждение творчества > к сообщению |
![]()
Что вы имеете в виду ... под предпосылками ... может чью то гарантийную расписку что в Будущем всё будет хорошо ... с печатью ... :)) |
Произведения, авторы, жанры > Иван Антонович Ефремов. Обсуждение творчества > к сообщению |
![]()
По-моему цитата многое ставит на место |
Произведения, авторы, жанры > Иван Антонович Ефремов. Обсуждение творчества > к сообщению |
![]()
Я не был знаком с БНС а с АНС раза три или четыре общался в разных домах учёных ... довольно приятный был человек ... мне кажется что АНС и был реальным движком этого тандема и когда движка не стало то и творческий процесс затух |
Произведения, авторы, жанры > Иван Антонович Ефремов. Обсуждение творчества > к сообщению |
![]()
А тысячи лет назад собирались у костра ... глодали кости ... и общались ... :)) |
Произведения, авторы, жанры > Иван Антонович Ефремов. Обсуждение творчества > к сообщению |
![]()
А если позвать её не сейчас ... а в далёком будущем то это конечно будет куда как круче ... :)) |
Произведения, авторы, жанры > Иван Антонович Ефремов. Обсуждение творчества > к сообщению |
![]()
Да я в детстве был большой поклонник Немцова и других его современников ... и никогда не понимал в чём они виноваты. Здесь на мой взгляд парадокс, люди превозносящие Стругацких обожают что там в будущем будут те же люди что и сейчас ... а зачем тогда будущее ... описывайте сегодняшних людей в сегодняшних условиях ... по моему приёмы стругацких это какое то болезенное извращение ... мне кажется в какое то время они (в первую очередь младший) стали диссидентами и слово "соцреализм" стало резать им уши ... для этого и понадобилось далёкое будущее ... но это их дело ... что хотели то и писали ... :)) |
Произведения, авторы, жанры > Иван Антонович Ефремов. Обсуждение творчества > к сообщению |
![]()
Ну да ... вы собираетесь лично жить во времена тухнущего солнца ... зачем вам проблемы каких то потомков ... к сожалению машины времени видимо изобрести не удастся ... :)) |
Произведения, авторы, жанры > Иван Антонович Ефремов. Обсуждение творчества > к сообщению |
![]()
Вы поклонник "фантастики ближнего прицела" ... или любитель похождений Ивана Грозного ... так это псевдоистория а не фантастика ... :)) |
Произведения, авторы, жанры > Иван Антонович Ефремов. Обсуждение творчества > к сообщению |
![]()
Совершенно верно ... так это и есть проблемы наших потомков ... вряд ли кто то в здравом уме сам представит себя в будущем ... :)) Или вы поклонник ... столь ненавидимой здесь ... фантастики "ближнего прицела" ... :)) |
Произведения, авторы, жанры > Иван Антонович Ефремов. Обсуждение творчества > к сообщению |
![]()
Тогда почти вся фантастика ... описание тумана ... :)) |
Произведения, авторы, жанры > Иван Антонович Ефремов. Обсуждение творчества > к сообщению |
![]()
А что цель Будущего .... Литература ... :)) Поясню что я имею в виду ... на мой взгляд люди думают о Будущем чтобы предугадать проблемы своих потомков. И это на мой взгляд основная цель. Можно конечно подразумевать какие то ещё например литературные цели но это уже второстепенное и конечно же и у Ефремова и у Стругацких раздумья выражены в литературной форме ... в этом нет никаких различий ... при этом и Ефремов и Стругацкие понимали что сами они в своих Будущих жить не будут ... |
Произведения, авторы, жанры > Иван Антонович Ефремов. Обсуждение творчества > к сообщению |
![]()
Средство чего ... :)) |
Произведения, авторы, жанры > Иван Антонович Ефремов. Обсуждение творчества > к сообщению |
![]()
С этим можно согласиться ... :)) |
Произведения, авторы, жанры > Иван Антонович Ефремов. Обсуждение творчества > к сообщению |
![]() Ольга Ерёмина:
У меня тоже есть своё представление в отношении к творчеству Стругацких и Ефремова ... если сравнивать то мне (лично) представляется это как сравнивать двухстволку с ракетным комплексом С-400 ... у них просто разное назначение и сравнение всегда будет не очень верным и у разных читателей оно тем более будет сильно отличаться ... :)) |
Трёп на разные темы > Мир, в котором вы бы хотели жить. > к сообщению |
![]() Кажется вы собирались порадовать нас своим призведением где описан наконец то мир в котором нам всем бы захотелось жить ... |
Трёп на разные темы > Мир, в котором вы бы хотели жить. > к сообщению |
![]()
Трудно быть Богом ... С Новым Годом :)) |
Трёп на разные темы > Мир, в котором вы бы хотели жить. > к сообщению |
![]()
Тема затухла ... видимо оказалась слишком сложной :)) |
Трёп на разные темы > Мир, в котором вы бы хотели жить. > к сообщению |
![]() К сожалению у нас в Калифорнии этот англицизм весьма распространён ... вы уж меня извините :)) |
Трёп на разные темы > Мир, в котором вы бы хотели жить. > к сообщению |
![]() Как то я просматривал американскую монографию по социальной психологии. Мне запомнились два эксперимента. Первый проделан с младенцами. Младенца плотно пеленали и ложили лицом вниз на подушку ... наблюдения показали разное поведение белых и азиатских детей ... европейские после котороткого спокойствия начинали двигать головкой и кричать и в конце концов поворачивались ртом вбок и начинали дышать. Азиатские в большинстве не кричали и лежали спокойно ... пока исследователи решали что это становится опасным и поднимали младенца. Вывод ... врождённые качаства сыойственные расам существуют :)) Другой опыт делали с чикенами ...замечено что среди петушков выделяется тот у кого наибольший гребень. Тогда взяли чикена с самым маленьким гребешком и наклеили ему огромный искусственный. После этого его впустили в клетку ... он по привычке бросился в самый дальний угол и тихонько присел ... обычно в такой ситуации птички с большими гребешками подбегали и клевали его ... но теперь он заметил что его не клюют ... и более того боятся. Встал и стал клевать своих прежних обидчиков ... и те убегали ... короче через сутки он стал царём курятника :)) Второй этап начался с того что с него сняли гребень и снова впустили в клетку ... по привычке он подбежал к чикену и стал его клевать ... но к его удивлению тот дал ему отпор ... через некоторое время он как и раньше уже сидел в углу и дрожал от страха ... изгой мог лишь клевать пол ... единственное что ему оставалось. Таким образом чикен с ниабольшим гребнем доминирует ... и так далее по размеру гребня и самому маленькому гребешку остаётся лишь клевать землю. В человеческом обществе учёные противопоставили другие врождённые свойства. А например прямым аналогом было что у военных ранг зависит от высоты тульи фуражки ... начальник может быть неказистым ... но тулья у него должна быть большая ... :)) |
Трёп на разные темы > Мир, в котором вы бы хотели жить. > к сообщению |
![]()
Вот к этому и относится мой вопрос ... а теперь почитайте газеты ... так раб или не раб ... :)) |
Трёп на разные темы > Мир, в котором вы бы хотели жить. > к сообщению |
![]() А как это относится к тому злобному античеловечному террорезированному современному миру ... о котором пишут сейчас все сми ... |
Трёп на разные темы > Мир, в котором вы бы хотели жить. > к сообщению |
![]() Когда армия Александра Македонского пришла в Индию, солдаты видели какие то странные существа лежащие или сидящие совершенно неподвижно на нагретых солнцем камнях. Были они похожи на людей но почти совсем голые и обуглившиеся на солнце. Иногда солдаты подходили и тыкали копьём ... вроде реагирут на укол ... но в остальном они казались македонцам просто мумиями. Теперь то мы знаем что это были йоги но македонцы то книжек не читали :)) К чему я это? К тому что есть ведь и другая точка зрения на мир ... некоторые говорят ... не надо совершенствовать окружающий мир оставьте его в покое ... совершенствуйте свой внутренний мир. Так вот йоги и были в этом смысле существами совершенными ... окружающее их вообще не интересовало ... они рассматривали свой пупок и совершенствовались изнутри и не нужны им были никакие компьютеры и интернеты ... они внутри уже были совершенными. Хоть там в Индии и тепло и всё растёт само на деревьях но местные крестьяне их подкармливали ... жалко всё ж таки :)) Ну а России например или в Канаде просто замёрзнешь и рассматривание пупка не поможет. То есть совершенствование через пупок возможно только в Индии да и то пока не пришли македонцы и копьём не закололи ради забавы. Так что этот путь развития видимо тупиковый кто то же должен жить во внешнем мире ... кормить и охранять :)) |
Трёп на разные темы > Мир, в котором вы бы хотели жить. > к сообщению |
![]() Если я правильно понимаю ситуацию ... мы можем закрывать данную тему ... поскольку никаких оригинальных идей у нас нет ... :)) |
Трёп на разные темы > Мир, в котором вы бы хотели жить. > к сообщению |
![]()
Согласен с вами ... правда я с самого начала даже в ответе нашим уважаемым Модераторам писал что не ставлю ЕДИНСТВЕННОЙ задачей анализ литературы ... а надеюсь на фантазию и воображение наших коллег. Видимо постановка вопроса оказалась слишком трудной ... :)) |
Трёп на разные темы > Мир, в котором вы бы хотели жить. > к сообщению |
![]() Прежде я понимал что люди не собираются строить идеальный мир. Но данный эксперемент дал мне совершенно новую и неожиданную идею: люди даже думать и мечтать о таком мире не хотят. Вот это было для меня, честно скажу, совершенной новостью ... и это печально ... :)) |
Трёп на разные темы > Мир, в котором вы бы хотели жить. > к сообщению |
![]()
Это сильно ... спасибо :)) |
Трёп на разные темы > Мир, в котором вы бы хотели жить. > к сообщению |
![]()
Ну да ... проблемы это двигатель развития. Да и наука ведь развивается от решения одной проблемы к решению другой. |
Трёп на разные темы > Мир, в котором вы бы хотели жить. > к сообщению |
![]()
"в рамках своих инстинктов " вряд ли возможна "способность правильно рассуждать" ... :)) |
Трёп на разные темы > Мир, в котором вы бы хотели жить. > к сообщению |
![]()
Зависит от определения (смотрите выше) :)) |
Трёп на разные темы > Мир, в котором вы бы хотели жить. > к сообщению |
![]()
Не знаю как понимает разум наш коллега ... но я бы определил это как следование "Здравому смыслу" :)) Здесь есть два варианта: а) человек следует здравому смыслу но иногда делает от него отклонения, б) человек не следует здравому смыслу. Вероятно большинство выбирут первый вариант. Если Вы спросите меня а что же такое "здравый смысл" то мне остаётся лишь сослаться на Декарта: "здравомыслие (le bon sens) или разум (la raison) есть способность правильно рассуждать (la puissance de bien juger) и отличать истину от лжи" ... если оно вам не нравится можете определить по своему :)) Кстати заранее прошу прощения за возможные безграмотности но рабочим языком для меня уже много лет служит другой язык :)) |
Трёп на разные темы > Мир, в котором вы бы хотели жить. > к сообщению |
![]()
Можно поподробнее? |
Трёп на разные темы > Мир, в котором вы бы хотели жить. > к сообщению |
![]()
Идея хорошая ... а как её реализовать :)) |
Трёп на разные темы > Мир, в котором вы бы хотели жить. > к сообщению |
![]()
Это серьёзные вопросы и их можно попытаться обсудить.
Я не очень то уверен что ЭКСПАНСИЯ нужна для счастливой жизни ... может быть какая то естественная ... но как принцип счастливой жизни по-моему она не необходима. Вон шведы и голландцы стали счастливы после того как отказались от экспансии :)) |
Трёп на разные темы > Мир, в котором вы бы хотели жить. > к сообщению |
![]()
:))))) |
Трёп на разные темы > Мир, в котором вы бы хотели жить. > к сообщению |
![]()
Это правда ... но тогда мы и получим существо с кнопкой ... или мыслящую протоплазму в консервной банке ... я точно не хочу жить в таком мире :)) |
Трёп на разные темы > Мир, в котором вы бы хотели жить. > к сообщению |
![]()
А что Вы думаете по поводу такой стратегии? Выявляем вначале что нам НЕ нравится в современном мире и исключаем это из нашего будущего Мира. Потом модифицируем то что нам более менее подходит и оставляем то что нам нравится в существующем Мире. После этого будем заниматься ДОБАВЛЕНИЕМ новых элементов которых сейчас нет а нам они нужны и приятны. Я имею здесь в виду что нельзя строить мир на пустом месте. Китайцы строят свою экономику модифицируя реальный мир а не пытаются всё разнести в щепки и начинать строить на пустом месте :)) |
Трёп на разные темы > Мир, в котором вы бы хотели жить. > к сообщению |
![]()
То есть Вам нравится идея некой машины (интеллектуальной) которая будет помогать конструировать Мир ... мне тоже такая идея нравится, почему бы нет. Но вот строить этот мир всё равно придётся нам самим ... и здесь как и в любой реальности проявятся реальные проблемы и будут предприняты некие девиации. Да собственно писатель, когда он пишет книгу о придуманном мире тоже всё время корректирует первоначальный замысел ... и иногда получается совсем другое чем думалось вначале ... и это прекрасно ибо даёт свободу нашему творчеству. А если Мир будет придуман машиной и предложен нам для пользования ... это сужает наши человеческие амбиции :)) |
Трёп на разные темы > Мир, в котором вы бы хотели жить. > к сообщению |
![]()
Вам такой мир нравится? Мне нет. Я то как раз сам бы хотел решить в каком мире жить :)) |
Трёп на разные темы > Мир, в котором вы бы хотели жить. > к сообщению |
![]()
В некоторых из этих хижин я бы с удовольствием пожил ... спасибо :)) |
Трёп на разные темы > Мир, в котором вы бы хотели жить. > к сообщению |
![]()
Успехов :)) |
Трёп на разные темы > Мир, в котором вы бы хотели жить. > к сообщению |
![]()
Не знаю ... с леопардом не встречался :)) А по поводу моей встречи на стволе дерева над рекой нос к носу с ягуаром ... пусть это будет на совести того кто сказал что он не испугался :)) |
Трёп на разные темы > Мир, в котором вы бы хотели жить. > к сообщению |
![]()
Вот это для меня неожиданность ... я имею в виду счастливые миры :)) |
Трёп на разные темы > Мир, в котором вы бы хотели жить. > к сообщению |
![]() В 1-м году Новой эры на Земле жило около 300 миллионов людей. Сейчас население превысило 7 миллиардов. Я читал когда то вычисления некоего немецкого философа (конечно довольно произвольные), который пришёл к выводу что оптимальное население Земли не должно превышать 700 миллионов. Это число было достигнуто где то в 1700м году. Но прирост сейчас очень неравномерен: Китай 0.5%, Индия 1.3%, США 0.9%, Россия 0.013%, Япония -0.077%, Нигерия 2.55%, Эфиопия 3.2%. Ресурсы Земли не бесконечны ... к тому же экология ухудшается ... дикая природа исчезает. Но ни ООН, ни правительства государств не хотят думать над этими проблемами. Похоже что человечество решило: Будь что будет. Но вряд ли такой подход может привести человечество в мир в котором будет лучше всего жить. Что вы об этом думаете? |
Трёп на разные темы > Мир, в котором вы бы хотели жить. > к сообщению |
![]()
А почему бы и нет ... возьмите и напишите :)) |
Трёп на разные темы > Мир, в котором вы бы хотели жить. > к сообщению |
![]()
Утверждение в общем верное ... но как "можно измениться" чтобы преодолеть физическое ограничение скорости света мне не очень понятно ... :)) |
Трёп на разные темы > Мир, в котором вы бы хотели жить. > к сообщению |
![]()
Вы правы ... вывод был сделан общий для нескольких высказываний ... ваша точка зрения действительно более специфична :)) |
Трёп на разные темы > Мир, в котором вы бы хотели жить. > к сообщению |
![]()
Почему опровергает ... он же на меня не напал ... за что я ему был премного благодарен :)) |
Трёп на разные темы > Мир, в котором вы бы хотели жить. > к сообщению |
![]() В нашем обсуждении выявились три темы: 1. Просто наш реальный мир где мы живём. Некоторым он кажется нормальным и менять ничего не стоит, в нём можно жить. 2. Мир "Туманности Андромеды", мир "Таинственного острова". .... Общее мнение что миры эти заслуживают внимания ... но каждый относится к ним по разному что совершенно нормально :)) 3. Мир "мыслящей протоплазмы" в консервной банке. Мне кажется что это очень опасный мир ... могут принять за обычную тушонку и съесть за ужином :)) |
Трёп на разные темы > Три книги, которые взял бы на необитаемый остров > к сообщению |
![]() 1. "Таинственный остров" , Жюль Верн 2. "История западной философии", Бертран Рассел 3. "Сравнительные жизнеописания" , Плутарх |