Сообщения и комментарии посетителя
Распределение сообщений по форумам
Количество собщений на форумах по годам
Сообщения посетителя Mo3k на форуме (всего: 274 шт.)
Сортировка: по датепо форумампо темам
Произведения, авторы, жанры > Литература "хоррора" - мнения и рекомендации > к сообщению |
![]() цитата avsergeev71 Согласен. С Феникса порой кринжуешь и с внутренних иллюстраций тоже. |
Произведения, авторы, жанры > Литература "хоррора" - мнения и рекомендации > к сообщению |
![]() Можно просто глянуть циферки. Возьмем Озон и статистику продаж за последние 30 дней. Анна Пронина. Ленка и мертвецы До 11 июля включительно продано 36 книг. И почему? Да потому что цена на книгу была в районе 400(!) и меньше рублей. И конкретно с этой книгой такая беда постоянно. Как только ценник падает сильно — её берут активно. С 12 июля по 23 ни одной продажи. А потому что ценник стал в районе 1000 рублей Продается она с августа 2024 и не сказать чтобы хорошо. На остатках до сих пор 62 штуки. И автор более-менее известен: сценарист, блоггер, приложила руку к горе профильных программ на ТВ . "Битва экстрасенсов" таже. У Антихристово Семя всё еще хуже. 2 продажи за 30 дней. Ценник в районе 1500 рублей. Но тут проблема в том Андрей Сенников не медийный. Кто его знает кроме 2,5 с половиной читателей? Хотя на мой вкус он сильней, чем Пронина. Дальше возьмем новинку DARKER: Бесы и черти — 272 продажи. Тут у нас и Кабир, и Парфёнов и много кто ещё. Средняя цена 800 рублей. Спору нет — Феникс с картинками, всегда на белой бумаге, любо дорого. Но ССК всегда будет дешевле и, соответственно, внезапно (!) привлекательной. К тому же в Бесах и Чертях победители конкурсов. Уже тебе не хухры-мухры! Финалисты и лауреаты. Мимокрокодилов это подкупит сильнее, чем условный Сенников. И на самом деле нет никакой разницы какую книгу брать: ССК продается лучше, чем хоррор у Феникса. Ростовчане экспериментируют, берут кого могут да и кого не могут тоже: Кабир, Костюкевич, Чубуков засветились в серии "Кровавые легенды". И не сказать чтобы они стали бестселлером. Издание у Феникса побогаче, но и ценник покусаче, ССК помассовей будет хотя из-за времени существования. Заступу и ССК-25 активно допечатывают. В этом году у серии, исходя о тиражах и доптиражах прямо подъем. Но опять же сколько сборников хороших авторов в ССК еще в продаже? Много — и их допечаток не будет. И к чему это я: так, просто наблюдения. Выпускайте много и разного. Только не графоманию, которую в массе штампует Перископ-Волга. |
Другие окололитературные темы > Серии книг по мифологии/фольклору > к сообщению |
![]() цитата AndT Румынские мифы я так и не покупал, а вот Окаменелости и правда отличаются в лучшую сторону от всей серии. Основательное исследование со ссылками на источники (их и правда очень много, считай каждый абзац на что-то да ссылается) и не нудное, что важно, но и без лишнего словоблудия и всяких баек как бывает в науч.попе. Приятно удивлен. |
Другие окололитературные темы > Серии книг по мифологии/фольклору > к сообщению |
![]() цитата Seidhe Судя по шаблону книг серии на сайте планов там громадьё. Мифы каких только народов и стран не планируют выпускать. А так серия в среднем по больнице хорошая. Не стоит забывать, что она для самого широкого круга читателя. Так что сильных откровений или глубокого погружения ждать не стоит. Всё опять же зависит от книг и темы. И какой-нибудь Петрухин академически нудноват, а вот Голубева, наоборот, динамично и увлекательно. |
Другие окололитературные темы > Современный русский хоррор > к сообщению |
![]() Оживим немного тему цитатами от Парфенова М. С. цитата |
Другие окололитературные темы > Современный русский хоррор > к сообщению |
![]() Обновим новости на этот год из серии "ССК". Май-июнь — Герман Шендеров, Сергей Тарасов «Знаток. Узы Пекла». Роман в рассказах о колдуне из белорусской деревни. Июнь — «Darker. Бесы и черти». Сборник финалистов конкурсов «Бесова дюжина 2024» и «Чертова дюжина 2024». Далее без конкретных дат Авторский сборник Майка Гелприна. Продолжение сборника рассказов Чёрные сказки. Современная интерпретация сказочных сюжетов. К слову, первый сборник пользуется популярностью и и выдержал несколько переизданий. Новый роман из цикла Заступа — видимо этот. Ежегодный сборник "Самая Страшная Книга 2026". И если успеют, то сборник кого-то из дам — Оксана Ветловская и Елена Щетинина. Но не факт, что даже один из сборников представленных авторов выйдет в этом году. Но в 2026 уж точно. |
Издания, издательства, электронные книги > Книжные интернет-магазины. Новости и обсуждения > к сообщению |
![]() цитата sal_paradise Ни от какой. Все зависит от региона, категории товара, процента выкупа каждого отдельного покупателя, габаритов (до 10 кг или 30 литров). Новый тест начался с 25 апреля. И количество товаров, которое может заказать один покупатель с постоплатой, ограничено. |
Издания, издательства, электронные книги > Книжные интернет-магазины. Новости и обсуждения > к сообщению |
![]() цитата Manticora Зависит от продавца. Из последних 50 книг, ну парочка была в картонке. Максимум целлофан если 18+. Но и просто так часто бывает просто тонкий целлофан. Озон там всё решает, решает, но по факту это отдали на откуп продавцам. |
Другие окололитературные темы > Современный русский хоррор > к сообщению |
![]() цитата Seidhe Не знаю, я не причастен к составлению. Но судя по разным инсайдам — сначала Ветловская и Щетинина, потом остальные. Ну и, учитывая как авторы перечислены, то плюс минус в таком порядке. Кабир, Матюхин, Тихонов уже были — их можно и передвинуть. У Гелприна тоже ужастиков достаточно, хоть он больше фантаст. Скажу точно, что планов там громадьё. Меня все умиляет, что в каждой книге серии на протяжении уже n-лет есть в анонсах есть антология "Мальчики едят девочек, девочки едят мальчики", но на практике неизвестно выйдет ли она. Так что всё может поменяться в любую сторону. Новый роман "Заступа" более чем возможен в конце года, например. |
Другие окололитературные темы > Современный русский хоррор > к сообщению |
![]() Цитата о планах по выпуску новых книг в серии Самая Страшная Книга. цитата |
Другие окололитературные темы > Современный русский хоррор > к сообщению |
![]() цитата Хельг Мой это чей? |
Другие окололитературные темы > Современный русский хоррор > к сообщению |
![]() цитата bosch78 Вот эти два авторских сборника в планах на этот год. |
Издания, издательства, электронные книги > Книготорговля: почему, как и доколе? > к сообщению |
![]() цитата AndT В художке за неделю кардинальные изменения. Там даже совпадений нет. И где попаданцы интересно? Где ЛитРПГ? Их же тысячи, миллионы. |
Издания, издательства, электронные книги > Книжные интернет-магазины. Новости и обсуждения > к сообщению |
![]() цитата Nikandros В закладках пока цены на книги такие же как и были. Но радоваться нечему, потому что, как написала редактор из АСТ в разговоре о покупке книг на маркетплейсах (но актуально для всех способов распространения) цитата И разговор был об обычных книгах, не переводных, без иллюстраций, на самой обычной, почти газетной бумаге. |
Другие окололитературные темы > Современный русский хоррор > к сообщению |
![]() цитата Seidhe А мне понравилось. Эротишные, вызывающие. Прилизанно-мрачные. Молодежи зайдёт. В Кровавых легендах, наоборот, какие-то странные иллюстрации. Язык не поворачивается назвать их стильными. Странные какие-то. Некрасивые. Но это все вкусовщина, как обычно. |
Другие окололитературные темы > Современный русский хоррор > к сообщению |
![]() Пока я тут закупал у Феникса сборники рассказов Святослава Логинова по ~350 рублей (что фактически даром), вышел Тьма лесов, тьма болот. Максим Кабир Артбук на 88 страниц, что разочаровало. Для любителей почитать — Кровавые легенды: Античность Первый том серии. Самая низкая цена за всё время. Все авторы опытные рассказчики ужастиков и не только. Написано точно будет качественно, но вот интересно ли — не знаю — не читал еще. |
Другие окололитературные темы > Современный русский хоррор > к сообщению |
![]() цитата Karnosaur123 В итоге Сенников где-нибудь весной будет? |
Издания, издательства, электронные книги > Книжные интернет-магазины. Новости и обсуждения > к сообщению |
![]() цитата Batman цитата DimaShev Нет, не рандомно. Как продавец самостоятельно проставит баллы (и их количество) так они и придут. Могут поставить на каждой книге, могут ни на одной. Могут через одну, могут на те которые надо продать. В итоге как угодно продавцу. |
Другие окололитературные темы > Современный русский хоррор > к сообщению |
![]() цитата Seidhe На страничке романа, там где конкурс проходил. Восхититься |
Другие окололитературные темы > Современный русский хоррор > к сообщению |
![]() цитата magistr201 Ссылка на Фантлабе. Сказочный кошмар Да. Первый роман в сборнике "Чудодеи" нахвалили на 500 комментариев. В основном женская аудитория. Настораживает, конечно. Хотелось бы больше фолк-хоррора, как заявлено в этом романе, а не славянского фэнтази. Остальные два романа на двоих набрали около 40 комментариев, но там в основном поздравления с победой так что непонятно. Почитаем, оценим. Авторы и впрямь незнакомые. |
Другие окололитературные темы > Современный русский хоррор > к сообщению |
![]() цитата URRRiy Ну, практически, забавляет то, что по факту он ничего не находит. Почитатели "Битвы экстрасенсов" будут разочарованы) |
Другие окололитературные темы > Современный русский хоррор > к сообщению |
![]() цитата Хельг Занятная книжечка-таки. Я ожидал большего, но подача интересная. Через общение со старожилами, которые сами и не помнят ничего уже. Путаются, забывают, говорят что такое было/не было. Былички стандартные для России, таких полно в разных интерпретациях, но тут автор исследует определенные деревни (2-3) и у него даже есть некая цель. |
Другие окололитературные темы > Современный русский хоррор > к сообщению |
![]() цитата Тройка Треф Женское романтичное фэнтази, современно (когда Сумерки брали высоты), но, увы не ужастик. |
Другие окололитературные темы > Современный русский хоррор > к сообщению |
![]() цитата Karnosaur123 Жду открытия предзаказов на сборник с автографом) |
Издания, издательства, электронные книги > Книжные интернет-магазины. Новости и обсуждения > к сообщению |
![]() цитата |
Издания, издательства, электронные книги > Книжные интернет-магазины. Новости и обсуждения > к сообщению |
![]() цитата Ranvalon С пометкой, что такие цены при заказе от 5000 тысяч рублей. На такую сумму, правда, можно так целый шкаф набрать) |
Издания, издательства, электронные книги > Книжные интернет-магазины. Новости и обсуждения > к сообщению |
![]() цитата Moryachok И не только. Там комиссия площадки, эквайринг, доставка, последняя миля, возврат или отмена товара и обратная логистика. И всё это заберет Озон. И например, если товар продавца есть только на складе допустим в Москве, он не будет доступен для покупки на Дальнем Востоке. Чаще всего так, потому что не выгодно везти. Поэтому Озону как и ВБ нравится, когда товар представлен на максимальном количестве складов. |
Издания, издательства, электронные книги > Книжные интернет-магазины. Новости и обсуждения > к сообщению |
![]() цитата Karavaev Да ладно цитата URRRiyвсе были молодые, работали как могли) Не душните, зарабатывайте — мне больше стала темная продажа на озон) |
Издания, издательства, электронные книги > Книжные интернет-магазины. Новости и обсуждения > к сообщению |
![]() цитата Narwen Без понятия. Может она что-то знает о перепродажах, может я выглядел подозрительно ![]() ![]() Девчонки совсем молодые там работают. Им от силы лет 20. |
Издания, издательства, электронные книги > Книжные интернет-магазины. Новости и обсуждения > к сообщению |
![]() Забавная ситуация. Пришел забирать 3 книги на Озон от Эксмо и 2 были в отвратительном состоянии. Одну из книг продавал сам Озон. Ни пленки, ничего, кроя побиты, наклейки, все шатается. Причем одну забрал 2019 года в пленке и отличном состоянии. А вот вторая из этой же серии не выдерживает никакой критики. Девочка спросила: "А вы для продажи берёте?". Я говорю — нет, исключительно для себя. Она такая: "Ну да, ага, ага..." Хотя про схему эту слышал, но надо быть странным, мягко говоря, человеком чтобы купить книгу условно за 5000 рублей от продавца "Рога и Копыта", если такая же продается за 500 да еще и от издательства. |
Издания, издательства, электронные книги > Книжные интернет-магазины. Новости и обсуждения > к сообщению |
![]() цитата alexmi5 Заказал через Озон у Эксмо. Посмотрим как они придут. Одна книга 19 года, думаю там не будет таки даже плёнки. Но если пленочная тенденция будет развиваться, то это прекрасно. Активней бы еще. |
Издания, издательства, электронные книги > Книжные интернет-магазины. Новости и обсуждения > к сообщению |
![]() Поделюсь как покупал книги у Альпины на сайте может кому надо будет. На озоне пришло издание все грязное, расшатанное и с богомерзкой этикеткой озона на обложке. Возвратил. Другие книги, которые были в пленке (и не все они 18+) пришли достойно, даже идеально. Пошел на сайт издательства. Выбрал 5 книг, учитывая ту которую Озон испоганил. Поигрался с бонусами промокодами. Вышло даже дешевле немного, но цены там плавают и чаще выше чем на ВБ или Озоне от самого же издательства как продавца. Доставка бесплатная от 500 р. Фактически это значит что любую книгу тебе привезут бесплатно в пункт выдачи. Я выбирал СДЭК. Еще бесплатно Пятерочка, Яндекс. Видимо постоматы. Курьер 300 рублей. От 2500 р — бесплатно. Почта России от 200 р. Доставили с задержкой в день, праздники. Все книги в картонной коробке, упакованы в "пупырку", 4 из 5 еще и в плёнке дополнительно, хотя опять же не все были 18+. Доставкой доволен в целом. Ценами не очень, но терпимо. Эксперимент прошел удачно. А на Озоне видимо брать только те книги, которые хотя бы изначально в пленке. Но там не угадаешь, если плашки 18+ нет. Может издательство дополнительно оборачивает другие, но я сомневаюсь. Это я про Азбуку, например. |
Издания, издательства, электронные книги > Книжные интернет-магазины. Новости и обсуждения > к сообщению |
![]() цитата F17T Это да лучше сразу посмотреть. Я вот ни Озоном, ни ВБ не пользуюсь. Заказываю раз в год что-то. Вот решил потестить книжную доставку. 2 из 3 книги пришли в идеальном состоянии. Были в пленке: одна потому что там плашка 18+, а вторая по неизвестной причине — возможно из-за множественных жалоб к издательству на доставку. А вот третья видимо мотается по ПВЗ не первый и не второй раз: запачканная, корешок болтается. Издание 2023 года. Стикер этот еще озоновский клеят прям на обложку, как в ЧГ в старые времена в рознице (сейчас не знаю что там в рознице ЧГ, не обращал внимания). На ПВЗ ничего не сказал, пошел потестить возврат на сайте. И о чудо! Сделал пару фоток, пару предложений и одобрили моментально возврат. Повторюсь: у меня на Озоне два заказа — один в прошлом году и вот этот сейчас. Завтра отнесу в ВПЗ, заберу еще одну книгу, которую не довезли в заказе. Если и ту помнут, то откажусь сразу — буду знать как это работает на практике. цитата Luсifer Именно так. По правилам интернет-торговли есть 7 дней чтобы отказать по ЛЮБОЙ причине, вообще любой. Я редко отказываюсь, но в ДНС мне даже меняли видеокарту на другую. А она как бы технически сложный товар и там могут попудрить мозги. Но ничего — поменяли. Опять же пришлось только до магазина дойти. |
Издания, издательства, электронные книги > Книжные интернет-магазины. Новости и обсуждения > к сообщению |
![]() цитата o.2105 Все верно, только вот ТП не причём. У них скрипты, они люди подневольные. Ничего они там не возомнили. У них полномочий минимум. Заказы переделывать они не могут же говорили. цитата IW-GDK 3 предзаказа тоже висят с февраля на апрель, но там книги еще даже у издательства не вышли (тоже в апреле должны). Надеюсь не отменят, а то цена больно вкусная так еще и доставка курьером бесплатная. Сейчас они вдвое дороже продаются. А предоплату я и ни делал никогда, по факту оплачивал. Теперь могут и наворотить. Я и предзаказы ни делал никогда — смысла особого не видел. Но цена опять же сыграла свою роль. Но как выразилась summer_child горевать не стоит — запасы есть) |
Издания, издательства, электронные книги > Книжные интернет-магазины. Новости и обсуждения > к сообщению |
![]() цитата Это, конечно, потеря потерь. А вы говорите книги в рассрочку) Там какой-то Содом творится в вопросах к техподдержке. Заказы ни едут, пункты закрываются. У самого висит заказ недельку уже. Сейчас указано что доставка уже курьером, но адрес не указан. Получается Библионочь наложилась на сокращение расходов — новая логистика как говорят — и всё в невесомости. Эх, печалит Лабиринтик. |
Другие окололитературные темы > Современный русский хоррор > к сообщению |
![]() цитата Хельг Читаю вот сейчас, первая часть и правда хоррор про ужасы. Слог там невероятно плохой) Герои говорят, что морошка невкусная? Это правда?) Так как бы конфликт из-за неё у девочек. |
Дополнения к материалам сайта > Заявки в никуда - что делать? > к сообщению |
![]() цитата Алексей121 цитата punker Это было понятно по вашим первым снобским ответам. Я предложил, вы отказались, еще и поумничали. Что ж тема закрыта. В очередной раз тусовка фантлаба оставляет неприятное впечатление. |
Дополнения к материалам сайта > Заявки в никуда - что делать? > к сообщению |
![]() цитата И это прекрасно — еще нашим правнукам хватит. цитата Так же неприятно удивлен что такой журнал вообще существует. цитата Так ждем от вас дабы такая несправедливость, наконец, была восстановлена? Что ж вы сидите? Что ж не вносите? Или только укорить можете? цитата Плохой нонфик, как вы говорите, лучше хорошего попаданца или литарпгэ. Польза она не бывает скромная, она проста есть. В космос тоже в одиночку не полетишь. цитата Здравствуйте, Алексей. Я энтузиаст, Сергей. Могу. Я ж писал, ну? цитата Так это революция ж, я ж написал что готов. Именно этой серией, потому что есть возможность. Итого: понимаю вашу обиду из-за того, что нет того или другого произведения, но это ваша обида не общества, смекаете?) Пока вы высказываете свою точку зрения, это надо, тут не хочу. Скучно. Не конструктивно. punker, спасибо за предложение. О журнале и не знал даже, но внести в базу возможно. В понедельник займусь этим вопросом — и внесу для пользы дела. Но про серию я не забыл, если Алексей121 или punker это не нужно — это не значит, что от этого стоит отказываться и не продвигать. Энтузиазм, ж, ну?) |
Дополнения к материалам сайта > Заявки в никуда - что делать? > к сообщению |
![]() цитата darkseed Нет, то ирония и только. Остаточный принцип, ну. Стал бы я переписываться с проверяющими мои заявки, писать ответственному админу за это, который и предложил мне сделать подвиг, составлять свою портянку да еще и предлагать что-то, если мне было бы плевать на вашу работу? Смекаете? |
Дополнения к материалам сайта > Заявки в никуда - что делать? > к сообщению |
![]() цитата punker Разве это подвиг? Это рутина, повседневность. Легко внести профильную — а ты попробуй непрофильную, а еще и донеси, что это важно/интересно) |
Дополнения к материалам сайта > Заявки в никуда - что делать? > к сообщению |
![]() цитата punker Ага. Там найдется всякого. Например, оказалось что часть книг серии — это если не выжимки, то переиздания очень старых, классических книг. Например, современное издание "Анри Валлон: История рабства в Древней Греции" переиздание книги "История рабства а античном мире — М.: Соцэкгиз, 1936. — 310 с." 1936 года. Не факт что полное. У Валлона в оригинале целый трехтомник. Тут целый детектив. Хотя что стоит с помощью уменьшения шрифта из трех книг сделать одну, пусть и переводную. |
Дополнения к материалам сайта > Заявки в никуда - что делать? > к сообщению |
![]() цитата Алексей121 Вот и я хочу там побывать, чтобы оформить, в обсуждении найдя какую-то золотую, пусть условную, середину. Кому написать? Какой подвиг совершить?) цитата punker Почему так считаете? |
Дополнения к материалам сайта > Заявки в никуда - что делать? > к сообщению |
![]() Здравствуйте. В наличии 43 бумажных книги «История. География. Этнография». В будущем будет обязательно пополняться в личной библиотеке. Большей части на сайте нет, хотя серия в наличии — https://fantlab.ru/series2985 Есть желание добавить все книги. Первая заявка провисела цитатадостаточно (!) долго. Я понимаю, что издание не профильное, все на энтузиазме. Поэтому готов добавить все издания, которые есть в наличии на данный момент. Курировать серию так сказать. Оказалось для этого надо стать администратором. Чтобы стать администратором сделать что-то полезное. Замкнутый круг. Вернемся к первой заявке — https://fantlab.ru/edition379149 Претензий к оформлению не было, разве что я задал вопрос: "Почему оформляя все как в книге, издание лишилось оглавления?". Было отправлено цитата Стало после проверки цитата Проверяющий сказал, что такие правила оформления. Я не спорю, я согласен. Как раз и задавались вопросы ради уточнения, понимания и максимально корректной помощи сайту. Отправил ещё две заявки в этом году. Вроде как когда-нибудь да проверят. Я не спешу. Только что была проверена еще одна заявка — https://fantlab.ru/edition411901 Ситуация оказалась иная. Я как обычно добавил подробное оглавление — на всякий случай — и, проверяющий, добавил его целиком. Возьмем первое попавшееся издание из базы сайта — желтая рамка — (к слову у меня есть такое в бумаге) — https://fantlab.ru/edition388067 Оно оформлено несколько иначе. Я даже считаю, что это средний, идеальный вариант между двумя вариантами которые одобрили мне. Итого предлагаю такую условную структуру (хотя в книгах серии там есть оглавления очень заковыристые). цитата Пусть даже писать книгу целиком, без указаний глав и подглав (опять же я видел там есть какие-то невероятно извращенные варианты, где глава и несколько подглав на одной странице и все это отражено в оглавлении). Но разделы предисловие, послесловие, сокращений, источников, указателей и т.д. указывать как будто это рассказ из обычного издания, но, конечно, без гиперссылки. В последнем одобренном мне варианте https://fantlab.ru/edition411901 список (условных глав) после произведения идет без маркеров и выглядит это как-то куцо, неловко. В итоге хочу помочь, попутно найдя золотую середину для оформления конкретной серии, естественно, учитывая нюансы разных изданий. Подождем, что ответит администрация. |
Другие окололитературные темы > Современный русский хоррор > к сообщению |
![]() цитата Хельг А там и на третий сборник Кожина наберется ![]() |
Другие окололитературные темы > Современный русский хоррор > к сообщению |
![]() цитата Karnosaur123 А что все-таки по планам на этот год хотя бы, кроме ССК-2024? Есть информация? |
Произведения, авторы, жанры > Что бы такое почитать? > к сообщению |
![]()
Спасибо за совет. И конечно интересует, сохраню на будущее. |
Произведения, авторы, жанры > Что бы такое почитать? > к сообщению |
![]() Интересует современная (чем свежее, тем лучше — можно даже чтобы не особо на слуху) фантастика и смежные жанры. Без бесконечного числа сиквелов, триквелов, вбоквелов и т.д. Лучше романы. Авторы исключительно русскоязычные. Примеры: Мария Галина "Малая Глуша", "Медведки". Алексей Иванов "Тени Тевтонов". Алексей Сальников "Отдел". Антон Чиж "Красный треугольник". Александр Пелевин "Четверо". |
Трёп на разные темы > Книжные интернет-магазины. Кодовые и секретные слова для скидок > к сообщению |
![]() Лабиринт 171L51YZDG на 200 р от 2000 тысяч |
Новости, конвенты, конкурсы > 21-ая ФантЛабораторная работа > к сообщению |
![]() Привет, новое поколение. Я из 10-х годов. Почему так мало работ, черт побери?) |
Другие окололитературные темы > Современный русский хоррор > к сообщению |
![]() "Драконье Лето" прекрасное. Правда, правда. Как будто сам побегал с героями — атмосферно. Читал бесплатный вариант (на сайте Книгуру было как мне помнится), конечно, ну теперь и книгу можно взять. |