fantlab ru

Джордж Р. Р. Мартин «Песнь Льда и Огня»

Рейтинг
Средняя оценка:
9.04
Оценок:
7374
Моя оценка:
-

подробнее

Песнь Льда и Огня

A Song of Ice and Fire

Другие названия: Песнь Льда и Пламени

Цикл

Жанрово-тематический классификатор:
Всего проголосовало: 283
Аннотация:

В качестве основы при создании своей эпопеи Мартин использовал историю войны Алой и Белой Розы, крупнейшего феодального внутригосударственного конфликта в истории средневековой Европы, когда в течение 30 лет две ветви английской королевской династии Плантагенетов (Ланкастеры и Йорки) сражались за престол. Во время войны свершились все мыслимые и немыслимые преступления и измены, погибла практически вся старинная англо-норманнская знать, а честь рыцарства буквально была втоптана в грязь. Фэнтезийной калькой этих событий и является история Семи Королевств. Действие цикла Мартина фрагментарно и из этих фрагментов складывается эпическая картина любви и ненависти, мира и войны, беспощадной схватки за власть и бескорыстного самопожертвования. Этот цикл — фэнтезийная «Война и мир», здесь нет единого героя, в восприятии которого показывались бы события (хотя в центре событий и находится семья Старков). Героев много, они стоят по разные стороны баррикад и у каждого своя правда, всё, как в жизни, без примитивного деления на чёрное и белое.

С этим произведением связаны термины:
Для этого произведения есть карты:

Содержание цикла: по порядкупо годупо рейтингу


8.12 (606)
-
13 отз.
  • Пламя и кровь: Кровь драконов
  • Пламя и кровь: Пляска смерти
7.60 (329)
-
7 отз.
7.52 (553)
-
9 отз.
8.03 (599)
-
19 отз.
7.60 (329)
-
7 отз.
7.52 (553)
-
9 отз.
8.03 (599)
-
19 отз.
8.59 (2025)
-
46 отз.
8.44 (3900)
-
104 отз.
8.30 (3009)
-
52 отз.
8.44 (2611)
-
35 отз.
 
 
 
 
 
 
8.99 (10925)
-
339 отз.
9.10 (9098)
-
152 отз.
9.14 (8853)
-
146 отз.
8.61 (7648)
-
167 отз.
8.74 (6143)
-
103 отз.
 
1 отз.
 
  • + Фрагменты, отдельно опубликованные главы:
8.93 (347)
-
1 отз.
9.00 (309)
-
8.67 (289)
-
8.59 (272)
-
8.63 (200)
-
  • Reek  [= Теон Грейджой] (2008) [фрагмент "Танца с драконами"]  
8.73 (257)
-
8.74 (39)
-
9.04 (165)
-
2 отз.
8.44 (63)
-
1 отз.
8.79 (280)
-
4 отз.
8.92 (13)
-
7.30 (79)
-
2 отз.
6.76 (68)
-
6.60 (62)
-
6.62 (59)
-
6.37 (57)
-
6.49 (57)
-
6.53 (56)
-
6.61 (53)
-
6.59 (52)
-
6.62 (54)
-
6.53 (52)
-
6.70 (52)
-
6.61 (52)
-
6.50 (49)
-
6.61 (48)
-
6.49 (50)
-
6.59 (49)
-
6.72 (48)
-
6.72 (49)
-
6.34 (33)
-
6.10 (33)
-
6.24 (34)
-
6.55 (29)
-
6.64 (28)
-
6.79 (29)
-

Награды и премии:


лауреат
Премия Академии НФ, фэнтези и хоррора / Cena Akademie Science Fiction, Fantasy a Hororu, 2001 // Цикл первые две книги (США)

лауреат
Премия Академии НФ, фэнтези и хоррора / Cena Akademie Science Fiction, Fantasy a Hororu, 2002 // Цикл первые 3 книги (США)

лауреат
Книжная премия Рунета, 2015 // Бестселлер OZON.ru в категории "Книги"

лауреат
Премия Геффена / פרס גפן / Geffen Award, Ретроспектива - лучшее за 20 лет // Переводная книга фэнтези (США)

Номинации на премии:


номинант
Премия Академии НФ, фэнтези и хоррора / Cena Akademie Science Fiction, Fantasy a Hororu, 2000 // Цикл (США)

Экранизации:

«Игра престолов» / «Game of Thrones» 2011, США, реж. Брайан Кирк, Даниэль Минахан, Тимоти Ван Паттен



Похожие произведения:

 

 


Легенды
1999 г.
Игра престолов. Книга I
1999 г.
Игра престолов. Книга II
1999 г.
Битва Королей. Книга 1
2000 г.
Битва Королей. Книга 2
2000 г.
Игра престолов. Книга I
2000 г.
Игра престолов. Книга II
2000 г.
Игра престолов
2001 г.
Битва королей
2001 г.
Буря мечей. Книга 1
2002 г.
Буря мечей. Книга 2
2002 г.
Буря мечей
2003 г.
Битва Королей
2004 г.
Битва Королей
2004 г.
Буря мечей
2004 г.
Буря мечей
2004 г.
Игра престолов
2004 г.
Игра престолов
2004 г.
Ретроспектива II: Стеклянный цветок
2005 г.
Легенды II
2006 г.
Битва королей
2006 г.
Буря мечей
2007 г.
Игра престолов
2007 г.
Пир стервятников
2007 г.
Пир стервятников. Книга I
2007 г.
Пир стервятников. Книга II
2007 г.
Пир стервятников
2008 г.
Стеклянный цветок
2008 г.
Буря мечей
2009 г.
Игра престолов
2009 г.
Игра престолов
2011 г.
Игра престолов
2011 г.
Битва королей
2011 г.
Пир стервятников
2012 г.
Буря мечей
2012 г.
Буря мечей. Пир стервятников
2012 г.
Пир стервятников
2012 г.
Танец с драконами. Грёзы и пыль
2012 г.
Воины
2012 г.
Танец с драконами
2013 г.
Танец с драконами. Грёзы и пыль
2013 г.
Танец с драконами. Искры над пеплом
2013 г.
Танец с драконами. Искры над пеплом
2014 г.
Воины
2014 г.
Рыцарь Семи Королевств
2014 г.
Смертельно опасны
2015 г.
Негодяи
2015 г.
Рыцарь Семи Королевств
2015 г.
Игра Престолов. Часть 1
2015 г.
Игра Престолов. Часть 2
2015 г.
Битва королей. Часть 1
2016 г.
Битва королей. Часть 2
2016 г.
Игра престолов
2016 г.
Мир Льда и Пламени: Официальная история Вестероса и Игры Престолов
2016 г.
Пир стервятников
2016 г.
Танец с драконами. Грёзы и пыль
2016 г.
Битва королей
2016 г.
Буря мечей
2016 г.
Игра престолов
2017 г.
Книга мечей
2018 г.
Буря мечей
2018 г.
Пламя и кровь: Кровь драконов
2018 г.
Битва королей
2018 г.
Игра престолов
2019 г.
Пламя и кровь: Пляска смерти
2019 г.
Битва королей
2019 г.
Пир стервятников
2019 г.
Танец с драконами. Грезы и пыль
2019 г.
Игра престолов
2019 г.
Пламя и кровь
2019 г.
Мир Льда и Пламени
2019 г.
Буря мечей. Том 1
2019 г.
Буря мечей. Том 2
2019 г.
Буря мечей
2020 г.
Битва королей
2020 г.
Рыцарь Семи Королевств
2021 г.
Рыцарь Семи Королевств
2022 г.
Пламя и кровь. Кровь драконов
2023 г.

Периодика:

Asimov's Science Fiction, July 1996
1996 г.
(английский)
Asimov's Science Fiction, December 2000
2000 г.
(английский)

Самиздат и фэнзины:

Мир Льда и Пламени: Официальная история Вестероса и Игры Престолов
2010 г.
Игра престолов
2018 г.
Битва королей
2019 г.
Буря мечей
2020 г.
Пламя и кровь
2020 г.

Аудиокниги:

Игра престолов
2012 г.
Игра престолов
2013 г.
Игра престолов
2013 г.
Битва королей
2014 г.
Буря мечей. Часть 1
2015 г.
Буря мечей. Часть 2
2015 г.
Буря мечей. Часть 3
2015 г.
Пир стервятников
2016 г.
Танец с драконами
2016 г.
Танец с драконами
2016 г.

Комиксы и графические произведения:

Игра престолов. Книга 1
2014 г.
Игра престолов. Книга 2
2015 г.
Игра престолов. Книга 3
2015 г.
Game of Thrones: Благородные Дома Вестероса. Сезоны 1-5
2016 г.
Игра престолов. Книга 4
2016 г.
Игра престолов. Графический роман
2018 г.

Прочие издания:

The Lands of Ice and Fire
2012 г.
(английский)
Пир Льда и Огня. Официальная поваренная книга «Игры престолов»
2014 г.
Земли Льда и Огня
2016 г.

Издания на иностранных языках:

A Game of Thrones
1996 г.
(английский)
A Storm of Swords
2000 г.
(английский)
Year's Best Fantasy
2001 г.
(английский)
Legends: Short Novels By The Masters of Modern Fantasy
2001 г.
(английский)
Quartet: Four Tales from the Crossroads
2001 г.
(английский)
A Clash of Kings
2002 г.
(английский)
Legends II
2003 г.
(английский)
A Feast for Crows
2005 г.
(английский)
Troonide mäng
2006 г.
(эстонский)
Warriors
2010 г.
(английский)
A Dance with Dragons
2011 г.
(английский)
A Dance with Dragons
2011 г.
(английский)
A Feast for Crows
2011 г.
(английский)
A Feast For Crows
2011 г.
(английский)
A Storm of the Swords. 1: Steel and Snow
2011 г.
(английский)
Warriors 1
2011 г.
(английский)
A Game of Thrones
2011 г.
(английский)
A Clash of Kings
2011 г.
(английский)
A Clash of Kings
2011 г.
(английский)
A Feast For Crows
2011 г.
(английский)
A Game of Thrones
2011 г.
(английский)
A Storm of Swords
2011 г.
(английский)
A Storm of Swords
2011 г.
(английский)
A Feast for Crows
2011 г.
(английский)
Juego de tronos
2012 г.
(испанский)
A Dance with Dragons
2012 г.
(английский)
A Dance With Dragons
2012 г.
(английский)
A Dance with Dragons
2012 г.
(английский)
The Sword & Sorcery Anthology
2012 г.
(английский)
Dreamsongs: Volume II
2012 г.
(английский)
Epic
2012 г.
(английский)
Warriors
2013 г.
(английский)
Гра престолів
2013 г.
(украинский)
A Game of Thrones
2013 г.
(английский)
The Wit & Wisdom of Tyrion Lannister
2013 г.
(английский)
The Wit & Wisdom of Tyrion Lannister
2013 г.
(английский)
Dangerous Women
2013 г.
(английский)
Битва королів
2014 г.
(украинский)
Rogues
2014 г.
(английский)
The World of Ice and Fire: The Untold History of Westeros and The Game of Thrones
2014 г.
(английский)
The World of Ice and Fire: The Untold History of Westeros and The Game of Thrones
2014 г.
(английский)
A Knight of the Seven Kingdoms
2015 г.
(английский)
Разбойници
2015 г.
(болгарский)
Буря мечів
2015 г.
(украинский)
Бенкет круків
2016 г.
(украинский)
A Game of Thrones
2016 г.
(английский)
Лицар сімох королівств
2017 г.
(украинский)
The Book of Swords
2017 г.
(английский)
The Book of Swords
2017 г.
(английский)
Танок драконів
2018 г.
(украинский)
The Book of Swords: Part II
2018 г.
(английский)
The Book of Swords
2018 г.
(английский)
Fire & Blood
2018 г.
(английский)
Битва королів
2019 г.
(украинский)
Гра престолів
2019 г.
(украинский)
Вогонь і кров
2019 г.
(украинский)
A Clash of Kings
2019 г.
(английский)
A Storm of Swords
2020 г.
(английский)
The Rise of the Dragon: An Illustrated History of the Targaryen Dynasty, Volume One (The Targaryen Dynasty: The House of the Dragon)
2022 г.
(английский)




 


Отзывы читателей

Рейтинг отзыва


– [  42  ] +

Ссылка на сообщение ,

Оценивая ПЛиО, очень трудно не пытаться связать специфику романа с личностью автора.

Изучая жизнь Мартина, испытываешь небольшое смятение. Что, как и отчего возникает в его жизни — совершенно непонятно. В его жизни нет ясности и цельности, скажем, Кинговской биографии. В ней много неожиданных поворотов, совершенно необъяснимых поражений. Жизнь Мартина сумбурна. Он пробует себя в разных жанрах, он мечется. В НФ Мартин добился признания, но оставался во втором эшелоне. В 79-м собирался писать роман о детях, обладающих даром пирокинеза, но прочел «Воспламеняющую взглядом» и, по собственному признанию, понял, что его обставили и положили на обе лопатки. В 82-м написал роман «Армагеддон» — о рок-музыкантах. Сам автор, издатели возлагали на роман много надежд, считалось, это будет прорыв. Вместо этого они получили сокрушительный провал. Последующие книги Мартина отказались печатать, перед ним захлопнулись все двери, его практически вышвырнули из книжного бизнеса. Мартин начинает сотрудничество с телевидением. Особого успеха не добивается. Причина — в собачьей сути киноиндустрии, но не только в ней. Сейчас сценарии Мартина опубликованы, и можно признать — он был посредственным сценаристом. Его «Порталы» не превосходят «Чародея», «Звездные врата», «Смертельную битву», любой фантастический сериал для подростков, который мы смотрели в 90-х. Сюжеты банальны, герои ходульны, диалоги примитивны. Совершенно неясно, как этому автору удалось создать такой напряженный, драматический цикл, как ПЛиО. В его более ранних работах нет никаких намеков на способность создать нечто подобное. Он отличный писатель, с богатой фантазией, способный до галлюцинаций описать что угодно. Но он плохой психолог, его герои плоски и порой скучны, они не вызывают никакой симпатии. Совсем не похоже на тот пир характеров и положений, который мы вкусили в «Песне».

Эксперименты Мартина в хорроре тоже не вызывают особого энтузиазма. «Шесть серебрянных пуль» Мартин писал почти год, но в результате получилась приключенческая повесть, в коей нет ни ужаса, ни тайны, ни напряжения. Когда говорят о мастерах хоррора, о Мартине вспоминают в последнюю очередь.

В итоге, Мартин написал свое самое значительное произведение в жанре, который, как выяснилось, не знал и презирал. Мартин никогда не собирался ничего писать в жанре фэнтези. Чтение Тэда Уильямса показало Джорджу, что фэнтези тоже может быть настоящей литературой.

Читая Уильямса, сразу видно, откуда растут уши у «Песни». «Слезы и Терн» отлично написаны, до мелочей проработаны, сразу видно, что у автора серьезные намерения. Но у «Терна» есть два недостатка. Очень медленный сюжет и странная манера автора уделять самым ярким персонажам очень незначительное внимание, а на первый план выдвигать героев скучных. Мартин эти недостатки учел, и ПЛиО вышла куда поживее, хотя столь же проработана.

До ПлиО в 90-х, оказавшись за бортом кинобизнеса, Мартин занимался «Дикими картами». Вышел полууспех: из одиннадцати запланированных книг вышли только 6.

Потом ПЛиО. И тоже странная история. Человек прочел Уильямса, вдохновился и решил написать целую эпопею в жанре, в котором прежде почти не писал. Учитывая успех цикла, можно предположить здесь авторскую смелость. Но мне здесь видится беспечность и юношеская самонадеянность. В Мартине никогда не было здравого расчета, основательности, умения видеть на два хода вперед — вещей, которые позволяли людям вроде Кинга добиваться ошеломляющих успехов почти гарантированно. Успех ПЛиО Мартином не был запланирован, от него не зависел. Здесь опять видим тот же поворот Судьбы, и причины, побудившие автора взяться за цикл, снова покрыты мистической тайной.

Ему и раньше случалось принимать непонятные решения, совершать недальновидные поступки. В 70-х он очень быстро заключает брак с поклонницей — чего делать никому не рекомендуется — и тот оказывается неудачным. В конце десятилетия пишет в соавторстве с Лизой Тартл, и это решение мне тоже непонятно. Лизе это соавторство дало больше, чем Мартину, тогда он был автором более высокого ранга. Если бы не их совместные романы, о Лизе мы бы и не вспомнили.

Они даже друзьями не были. Жили на разных концах страны. Мартин отсылал написанные главы Тартл, она возвращала ему по почте свои — вместе с его собственными, откуда совершенно хамским образом выбрасывала целые куски текста. Мартин ни разу не выразил ни малейшего протеста.

Получив аванс за злополучный «Армагеддон», Мартин тут же купил себе новый дом. После, чтобы оплачивать кредит, ему пришлось занять унизительную должность киношного ремесленника.

И решение писать фэнтези было первым его скороспелым и трудно объяснимым решением, принесшим вместо горькой неудачи сокрушительную победу.

О беспечности Мартина уже сказано. Второе, что бросается в глаза в его личности — некое безволие, покорность Судьбе, абсолютная неспособность активно изменить ситуацию, беззащитность перед обстоятельствами.

Третье — стоит отметить, что Джордж никогда не умел писать быстро — что по меркам книжного бизнеса равносильно преступлению. Он всегда опаздывал — с романом о детях-пирокинетиках, с повестью об оборотнях (сдал в набор позже всех), с «Дикими картами». Теперь, когда Джордж вроде стал большим и толстым крокодилом, опять двадцать пять — очень медленно пишет последние книги цикла. Нелепая ситуация: сериал снимается быстрее, чем пишутся книги. Поговаривают, что заключительные сезоны сериала снимут раньше, чем Мартин закончит книгу! И последние серии не будут иметь с циклом ничего общего! И Мартин никак не сможет повлиять на эту ситуацию. И смешно, и грустно, и снова какое-то недоумение. Мартин — единственный американский автор, абсолютно не приспособленный к бизнесу и индустрии — ни книжной, ни киношной. Такое ощущение, будто у этого человека начисто отсутствует понятие хода времени, и он из него постоянно выпадает. В итоге все его достижения или уплывают из рук, или оборачиваются комическими ситуациями.

Наконец, последнее, что бросается в глаза в Джордже — его пессимизм. Он самый пессимистичный из современных писателей такого уровня. Даже «Темная Башня» не производит такого удручающего впечатления, как «Песнь». В «Башне» много света, несмотря ни на что, в «Песне» только мрак и тоска. Проявления любви и добра выглядят случайностью и заканчиваются ничем. Мир Роланда выглядит умирающим, но в нем скрыта некая веселость. Там можно любить, там была любовь и верность, благородные поступки. Поражение Роланда — его личная вина, все зависит от него. В Вестеросе ничего этого нет. Королевство вроде процветает, но на деле оно уже мертво. Вестерос ассоциируется у меня с поздней осенью, с опадающей гниющей листвой, с тоской, с холодным мертвым океаном на краю одинокой, брошенной земли. Бороться там не за что и не для чего. Глупая суета сует. Если цикл закончится хэппи эндом, я сожру собственные ботинки.

Герои Мартина похожи на него самого. Они стараются казаться сильными, хитрыми и расчетливыми, но это иллюзия — они все глупые, недальновидные, жестокие дети. Их поступки поспешны и нелогичны, они ребячливо унижают других и глупо и нелепо гибнут сами. Их характеры одномерны — у каждого одна четкая и простая мотивация — деньги, власть, секс, месть. Меньше всего герои ПЛиО хотят любви. В любовь таких людей не веришь, она, как детская влюбленность Мизинца в Кейтилин, выглядит или глупой блажью, или просто не попадает в тон характера. В отношениях между персонажами нет ничего, кроме борьбы за власть, нет любви, дружбы и доверия, диалоги самых преданных друзей полны споров и взаимных оскорблений. Для Мартина отношения между людьми, даже самыми близкими — банальное выяснение силы.

Кажется, для героев ПЛиО нет ничего святого. Наоборот, эти люди слепо верят в себя, придают огромное значение вещам, которые на деле ничего не стоят. Принимают решения, руководствуясь принципами, которые не имеют под собой никакого основания. Они — слепые котята, ползающие во мраке. Они слабы и беззащитны перед поступью Рока. Они пытаются, рвутся к власти изо всех сил, но успех краток и неизменно оборачивается трагедией. Планы не сбываются, ни один поступок не оказывается правильным, будущее обманывает их. Иллюзию силы им дает только мощь их мелких страстишек, но ничто не спасает их — ни добро, ни благородство, ни показной цинизм и приземленность. Они или глупы, или слишком хитры.

Характеры героев очень четко прорисованы, но, на удивление, оказывают очень слабое влияние на судьбу героев, на их поступки. Как и у Толстого, для Мартина человек — сочетание несочетаемых, противоречивых качеств, можно сказать, что у героев ПЛиО вообще и нет четкого характера, а есть какая-то роковая смесь различных пороков и слабостей, из которых ОБСТОЯТЕЛЬСТВА в данный момент лепят тот или иной поступок. Все герои Мартина не активны, они реактивны.

Еще один парадокс. Персонажи все очень убедительны, но взгляните, о други: они взяты не из жизни. В реальности вы никогда не встретите Тириона, или Теона, или Недда. Женщины не бывают такими, как Серсея, они чуть сложнее. Герои Мартина — это не люди, а персонификации различных пороков.

Величайшим успехом Мартина стало всеобщее мнение, будто в цикле много насилия. Это не так. Просто сцены насилия всякий раз вызывают целую бурю эмоций. Это точно не тот случай, когда блеклые герои, походя и без особого блеска, гибнут пачками. Здесь герои достоверны и с ними сживаешься, гибнут они жестоко и несправедливо. Само описание смертей вызывает в читателе какой-то животный ужас. Погружаясь в мир Вестероса, испытываешь неприятное чувство агорафобии вкупе с развивающейся манией преследования. Кажется, что находишься в маленькой тесной комнате, в которой ползают сотни змей — хочется спрятаться, забиться в угол, но спрятаться негде, Судьба в виде меча твоего врага, или брата, или отца, настигнет где угодно. Чувствуешь себя жалким, маленьким, беззащитным. Одна девушка написала, что Мартин беспристрастен, как сама Смерть. Я с этим совершенно не согласен. Смерть милосерднее, чем Мартин. Яркий пример — сцена казни Неда. Одной этой сцены достаточно, чтобы навсегда избавиться от романтизма.

В целом, можно констатировать, что вещь близка к совершенству. ПлиО можно закрывать тему эпической фэнтези. Писать подобные произведения после Мартина — просто бессмысленно.

Оценка: 10
– [  23  ] +

Ссылка на сообщение ,

Благородные рыцари в сияющих доспехах несутся во весь опор навстречу врагу, чтобы храбро сразить его своим не знающим промаха копьём. Мудрые короли, которые справедливо правят своим народом. Трудолюбивые крестьяне, которые не зная усталости пашут землю, выращивая богатые урожаи. Войны, в которых обязательно побеждают достойнейшие, и герои, которые в конце концов воздают злодеям по заслугам, и по праву занимают престол королевства, которым правят долго и счастливо.

Господи, меня сейчас стошнит.

Серьёзно, как такой перспективный и толковый жанр как «фэнтези» превратили в унылейшее, однообразное гуано? Как это мы упустили из виду момент, когда «сказка для взрослых» превратилась в «сказку для дегенератов»? Почему книги в этом жанре, написанные в последнее время страшно открывать – тебя может просто завалить с головой тоннами пафоса? Наконец, почему жанр плотно ассоциируется с примитивизмом и попаданцами?

Неудивительно, что «Песнь Льда и Пламени» стала буквально глотком воздуха для истосковавшихся фанатов. Благородные рыцари? Ха. Мудрый король? Ха-ха. Злодеи, которым воздаёт по заслугам благородный герой? Ха-ха-ха. Заслуга автора «Песни» хотя бы в том, что он добавил в умирающий жанр реализму. Как известно, настоящая история всегда будет интереснее любого вымысла, главное — правильно её подать.

В огромной империи под названием Семь Королевств к концу подходит долгое лето, длившееся несколько десятков земных лет. На носу — такая же долгая зима. Король Роберт Баратеон прибывает в гости к своему старинному другу — лорду Севера Эддарду Старку, и предлагает тому должность «Десницы» — второго лица в государстве. Тем временем, на другом континенте пара уцелевших отпрысков династии, свергнутой Старком и Баратеоном лелеют надежду однажды вернуть то, что принадлежит им по праву. Впрочем, если они хотят занять Железный Трон, им придётся встать в конце очень длинной очереди, ведь за него уже началась жестокая Игра Престолов.

Не будем кривить душой — первое впечатление от книги может быть несколько… смазанным. События развиваются весьма неторопливо, и первую сотню страниц мы наблюдаем за незнакомыми персонажами, которые пьянствуют, развратничают и вообще, мало напоминают светлые образы храбрых героев из привычной нам фэнтези. Король, который был храбрым и могучим воином превратился в похотливого и толстого алкоголика. Прекрасная принцесса, которую он заполучил в жёны, открыто презирает его. Экономику королевства (вообще неслыханное для фэнтези дело) крепко держит в руках глава аристократического дома, что сотрудничал со свергнутой династией. Даже у единственного действительно достойного благородного персонажа есть бастард, которого тот нагулял в военном походе. Вдобавок, на нас сразу вываливают десятки персонажей с труднозапоминающимися именами, и весьма нетипичными характерами. Что, чёрт побери, здесь происходит?

И лишь со временем перед нами предстаёт полная картина происходящего, которую автор рисует весьма аккуратными мазками. Историю читатель наблюдает глазами десятков самых разных персонажей, у каждого из которых есть свой характер, своё видение добра и зла и своё понимание происходящего. И читатель быстро понимает, сколь удачным оказался этот приём. Особенно интересно – и, чего уж там, жалко – смотреть на меняющийся мир глазами Сансы, дочери благородного до идиотизма Старка, которая постепенно приходит к пониманию, что реальный мир, это не баллада о приключениях великих героев.

Храбрые рыцари в «Песни Льда и Пламени» охотно избивают детей на потеху королю-садисту, и режут глотки неугодным. Принцессы и королевы не только пукают, но ещё и трахаются, и активно используют свою красоту для достижения выгоды. Великие военачальники вовсе не обязательно оказываются хорошими политиками, а хорошие политики понимают, что чем гуще тень за троном, в которой ты стоишь, тем больше тебе от этого пользы. Наконец, чуть ли не впервые в истории жанра положительный герой не является бессмертным. «Нет, ну его уж точно не казнят», думает читатель, глядя как благородного человека ведут на эшафот. «Нет, ну этот наверняка выберется», убеждает себя читатель, наблюдая со страниц романа за хитроумной ловушкой, в которую угодил другой положительный герой. Чудес не случается, а реальный мир оказывается слишком жестоким в «Песне Льда и Пламени». Прочитав одну книгу, понимаешь, что именно Зло в конце концов победит, потому что не заморачивается такой чепухой как «принципы» и «правила». Прочитав все, написанные на данный момент книги понимаешь, что нет никакого добра и зла, а есть разные люди, у каждого из которых своя правда, свои идеалы и убеждения. И сами понятия «хорошо» и «плохо» определяют те, кто победил сегодня.

«Песнь Льда и Пламени» – это нечто большее, чем просто фэнтези-роман. Это часть истории далёкого мира, в котором, тем не менее, живут абсолютно реальные люди, со своими реальными проблемами. Мартин показал нам, что «и жили они долго и счастливо» – это, как правило, фраза, на которой заканчивается сказка, и начинается реальная жизнь, в которой за счастье надо бороться. В которой, как это ни прискорбно, нет места благородству, справедливости и героизму. В которой, чтобы победить, нужно стать беспринципным и расчётливым человеком, для которого понятия «друг» и «враг» – это роскошь. Наверное, поэтому у эпопеи есть как восторженные фанаты, так и непримиримые враги. Ведь иногда хочется, чтобы хотя бы на страницах было место добру и благородству…

Ну а Джорджа Мартина можно поблагодарить хотя бы за то, что с современным деградировавшим фэнтези Джордж Мартин совершил то, что регулярно проделывал кхал Дрого с Дейенерис, а Джейме Ланнистер — со своей царствующей сестрой Серсеей. Ведь именно «Песнь Льда и Пламени» показала, что фэнтези может быть глубокой и сложной литературой, а не глупыми сказочками для детей.

Остаётся только позавидовать тем, кому только предстоит открыть для себя эту замечательную книгу.

Оценка: нет
– [  18  ] +

Ссылка на сообщение ,

«Песнь Льда и Огня» — однозначно шедевр. Это серьёзная взрослая литература. Все без исключения книги написаны качественно, без халтуры и уклонения от деталей. Отсюда и единственная претензия к Мартину — он о-очень долго пишет продолжение. Но для тех, кто хочет ознакомится с данным циклом, 5 книг думаю достаточно. А ознакомится с ним я рекомендую всем кто умеет и любит читать книги, а не журналы про машинки. Далее, чтобы снять ярлыки — это не «фэнтези», в общем его понимании. Тут нет феечек, магии, непонятных хоббитов и обожаемых молодыми девушками эльфов и вампиров. Это в первую очередь книги про людей, и чуть-чуть про драконов. Наиболее точное определение – это средневековый роман, ближе к которому «Графиня де Монсоро», наверное из тех что я читал когда был школьником. Но это настоящий средневековый роман без идеализации того времени. Сейчас большинство представляет средневековье как хрустальный шар со снежинками, галантными рыцарями и надушенными леди. На самом деле такого не было, в войне Алой и Белой Розы (которая и послужила прообразом цикла Мартина) была кровь, жестокость, предательство, любовь, измена, казни, тюрьмы, увечья и людские страдания. Это честно, Мартин и пишет честно. Отсюда и второй ярлык — «дарк», тёмное. Чтобы было понятно, это не героика, Конан-варвар у Мартина может умереть навсегда, а не переходить в 40-ую книгу меняя титулы как у Орловского. Никто не остаётся прежним пока живёт в реальном мире, у Мартина персонажи тоже меняются, они растут, меняют приоритеты, становятся лучше или хуже, но каждый из них проработан автором до мельчайших деталей, все их поступки чем-то продиктованы — особенностями их характера, обстоятельствами, их понятием о справедливости. Нет шаблонов, однозначно плохих или хороших персонажей, но каждый вызывает эмоции и каждый западает в душу читателя и остаётся там навсегда. Самая близкая аналогия, для тех кто в теме — сериал «Во все тяжкие». Пинкман и Уайт, кто они были год назад и кто они сейчас, прошло всего 360 дней — но как их перемолола жизнь! И ещё Мартин умеет удивлять, неожиданность поворотов сюжета – одна из самых сильных его сторон, и это не «рояли в кустах», всё что будет дальше в книгах, всё что случается, было уже раскидано по кусочкам из которых сплетутаются узелки повествования. Повествования, происходящего в вымышленных Семи королевствах, ожидающих неумолимого наступления самой жестокой и долгой многолетней зимы, где во главе угла находится противостояние двух древних сверхъестественных сил, дремлют драконы и много-много простых людей. которых вот-вот втянет в водоворот войны. Вот в принципе и всё, что я хотел сказать о лучших 5 произведениях современной литературы. Удачи, зима близко... и вас есть время и долгие зимние вечера чтобы окунуться в мир Песни!

Оценка: 10
– [  20  ] +

Ссылка на сообщение ,

В истории с Мартином меня всегда мучал один вопрос — где тут фэнтези? Под каким кустом, в каком закутке оно притаилось и все боится вылезти наконец на белый свет. Нет ну серьезно от таких произведений мы так или иначе ждем что-то волшебное, необычное то, что не укладывается в рамки привычного нам мира, да пусть не всегда это должно быть добрым и хорошим или же плохим и жестоким, но должно быть. К сожалению в ПЛиО этого нет, есть много, много интриг, чернухи (вставленной к слову куда надо и не надо) и конечно же кровищи, много кровищи. Хлеба и зрелищ хочет потребитель и пусть они будут, как можно более пошлыми и циничными. Книги Мартина — это чтиво для американского, западного читателя, которому неохоту думать и задумываться, который хочет лишь смотреть зрелище еще и еще. Абсолютно очевидно, что понятие фэнтези тут лишь для галочки и не мудрено ведь цикл «Проклятые короли» уже написан, а переплюнуть его популярность уже вряд ли удастся. Мартин пошел простым путем, взял общий конспирологический лейтмотив из Дрюона, приправил большим количеством, пардон,

Спойлер (раскрытие сюжета) (кликните по нему, чтобы увидеть)
траха с извращением и инцестом а-ля Гудкайнд и Сапковский
и выпусканием кишок, умудрился позаимствовать идеи даже у Уильмся
Спойлер (раскрытие сюжета) (кликните по нему, чтобы увидеть)
зима Короля Бурь, загадочные норны и т.п.
, почитателем которого кстати честно является, и попытался все это худо бедно склеить воедино. Вышло не очень, общей идеи — нет, какого-то глубокого философского смысла — нет, так же, как и хоть каких либо блоков объединяющих разбросанные сюжетные ветки. Есть много персонажей, которые не спеша живут, плетут интриги, жестоко дерутся и гордо маршируют в могилу один за другим, а посему и запоминать их нет никакого желания. Смысл сей басни таков, прочитать цикл стоит лишь для общего развития и понимания, каким не должно быть фэнтези, в остальных случаях Дрюон, Дюма и Скотт прекрасная альтернатива.

Оценка: 4
– [  38  ] +

Ссылка на сообщение ,

Вынужден примкнуть к лагерю отрицательных отзывов по циклу.

Начиная читать и не подозревал, насколько далеко прочитанное окажется от моих ожиданий.

Несомненно, это произведение нельзя назвать абсолютно и безоговорочно бездарным. Нет. Глубина и проработанность деталей в нем присутствует. Чувствуется серьезная многолетняя работа автора. Но вот для чего она? Какие цели преследуются автором? Лично меня все время не покидало ощущение, что сугубо меркантильные. А говоря по-русски — все ради бабок (С)! Это же Америка, господа, не Англия середины ХХ века. Зачем было лить всю эту воду (местами довольно кровавую) на все эти 5 томов? Плюс еще 2 тома нам обещаются. Всю эту якобы интригу вполне себе можно уложить в два тома, ну три максимум. Из цикла можно выкинуть бОльшую часть второй («Битва королей») и четвертой («Пир стервятников») частей. Т.к. читать главы от откровенных и 100% мерзавцев (Серсея, Джейме) мне не интересно, уж простите. И не нужно говорить, что в мире Мартина нет черного и белого, все условно. Добро и зло, свет и тьма. Чисто теоретически в его мире это может и так. Но произведение то написано для НАШЕГО мира. А в нашем мире (хочется верить), еще остались какие-то абсолютные истины, проповедуемые Толкиеном, Льюисом, Честертоном...

Ну а больше всего меня удивило, что данный цикл отнесли к классическому фэнтэзи. Да еще и сделали его эталлоном. Какое же это фэнтези, простите? По грубой прикидке фэнтезийной части там от силы 10-15%. Но самое главное даже не это. Опять же сугубо мое ощущение: фэнтези автору в этом цикле НЕ нужно. И его элемент введен опять же в чисто коммерческих целях. Чтобы можно было написать на обложке «Фэнтези». И соответственно увеличить объем целевой аудитории, приносящей денежку. А автора в гораздо большей степени интересует досконально описанный им средневековый натурализм со всей его пошлятиной и чернухой. А драконы это так, чтоб на обложке можно было нарисовать. И если бы Эйегон захватывал семь королевств не на драконах, а старым дедовским способом, произведение ничего не потеряло бы, уверен.

Так что шестерку могу поставить только за серьезность и глобальность подхода. За глубокую проработку персонажей и сюжетных линий. Без этого было бы на пару баллов ниже.

Оценка: 6
– [  21  ] +

Ссылка на сообщение ,

Когда увидел, что этот цикл занимает первое место в рейтинге был просто в шоке. Абсолютно бездарное коммерческое чтиво — иных слов просто нет. Создалось устойчивое впечатление, что автор заключил договор с каким-то издательством, получил предоплату и поэтому не может остановиться. Идея сюжета отсутствует как таковая, мир не является полностью разработанным автором, взяты исторические описи времен средневековой Европы, Древнего Египта, Скандинавия, Ирландия, немного времена испанцы-мавры-баски — все это скомпелировано, заменены имена реальных людей немного добавлено фантазийных вариантов (драконы и т.д.) и вывалено на читателя. Мое мнение это откровенный суррогат. Все повествование построено на эксплуатации человеческих пороков: похоти, жажды власти, жестокости, лицемерии, лжи. Соответственно поэтому построено на соответствующем наборе постоянно чередующихся сцен убийств, подробном описании сексуальных сцен, насилии и т.д. У меня после прочтения половины первой книги создалось впечатление, что автор озлоблен на мир, или больной на голову, эдакий вариант Паоло Пазолини... надеюсь в курсе как он закончил свою жизнь. Положительного вынести из этого «эпоса» невозможно, только лишь позлорадствовать: оказывается у меня не все так плохо, есть те кому хуже. если бы была оценка с минусом поставил бы ее. Читать сие творение просто вредно для психики.

Оценка: 1
– [  36  ] +

Ссылка на сообщение ,

Наверное только у меня такое отношение к прочтению этого произведения и я один как-то неадекватно реагирую, но я бы, для себя, назвал это как самое большое разочарование. По отзывам и по рейтингу на этом сайте я приобрёл три книги, на тот момент больше не было и ничего незаурядного не нашёл в этой эпопее.:weep:

Честно раза четыре начинал читать и всегда примерно на половине третьей книги бросал и думал: что же великого там нашли. Как исторический средневековый роман воспринимается с натяжкой, фентезийного практически нет, да и не в этом дело, да всё подробно описано, но во всём какая-то незавершённость. Меня бесили бесчисленные перечисления рыцарей, кораблей и других аксессуаров. Путаешься многолинейностью сюжета, они практически не связаны друг с другом, лучше бы автор выделил каждый сюжет отдельными книгами примерно как Робин Хобб в Мир Элдерлингов, было бы намного интереснее. Появляются новые и новые герои, которые через пару сотен страниц умирают и это накапливается как снежный ком. Коробит большое количество подробно описанных сексуальных сцен на грани извращения. Некоторыми эпизодами просто зачитываешься, но в целом всё воспринимается тяжело, нет ощущения целостности.

Поэтому я не могу причислить себя к элитарному кругу любителей ПЛиО.:pray:

Оценка: 3
– [  16  ] +

Ссылка на сообщение ,

Чтобы не вызвать вал «минусов», заверю сразу, что я — поклонник «Песни Льда и Огня». Мне нравится следить за развитием сюжета, хотя и утомляет многословность, большое количество ненужных подробностей, жестоких сцен и лишних героев. Но за этими книгами интересно проводить вечера, они не слишком грузят мозг, а владение Мартином словом вызывает восхищение.

Но, я часто ловила себя на мысли, что же меня смущает во всех, после «Игры престолов», томах «Песни Льда и Огня». Если в первой книге главный упор делался на интригу масштабного заговора и все сюжетные ходы вертелись вокруг этой главной темы, то после того, как герои разбрелись по миру, в их поступках появилась откровенная натяжка. То и дело они забредают в сюжетные тупики, из которых логического выхода автор придумать не может, вот и приходится отправлять их , одного за другим, в небытие.

А дело, мне кажется, вот в чем. Помните незабвенного «Властелина колец», где все поступки героев были заданы не столько волей автора и придуманной им географией мира, сколько проработанной до мелочей историей и мифологией, определяющих логику развития стран, народов, личностей. Герои совершали тот или иной поступок, поскольку иначе не могли, и поэтому повествование гармонично шло от завязки к концовке.

И вот этой проработанной истории и мифологии как раз не хватает мартиновскому циклу. Ее заменили довольно редкие и невнятные намеки, на близкую историю, уходящую на одно-два поколения. Но многие вопросы, определяющую как правило мировозрение людей, так и остаются без ответа.

Хотя бы, про религию. Герои поклоняются старым и новым богам и две религии веками мирно существуют. Боги просто названы, но и в чем заключается отличие верований — не понятно, хотя в «Танце с драконами» изрядное время происходит за Стеной — вроде бы на вотчине этих самых богов. Во что верили или не верили герои, что заставляло их совершать эти поступки? Что для них добро, а что зло и грех? И почему все они — и взрослые, и дети, и старики -без страха перед высшим судом совершают все эти ужасные поступки? Пожалуй, только с кланами Железных островов все понятно и поэтому действия этих героев органичны и не вызывают недоумения.

То же и с историей завоевания Семи королевств. Представьте, какое количество преданий, сказок и мифов должны были оставить драконы, победа Таргариенов и их погибшая родина. Это должны были быть те самые легенды, которые рассказывают войны у костров перед боем для поднятия своего духа, и по которым рыцари определяют /или нет/ свой кодекс чести.

Возможно, цикл о Дунке и Эге, как раз и должен закрыть эту «дыру», создать хоть какую-то предисторию, объясняющую, почему герои стали именно такими, а не иными, но и он не смог дать необходимого набора мифов и верований для оживления мира. Остается надежда, что после завершения цикла у «Песней Льда и Огня» появится свой «Сильмариллион» и мартиновский мир обретет цельность и законченность.

Оценка: 9
– [  28  ] +

Ссылка на сообщение ,

Народ, вообще не пойму, к чему столько восторгов по поводу этого цикла. Честно, без показухи. Книги неплохие, согласен. Я прочитал три, вроде — дальше особого желания продолжать чтение нет, хотя, если весь цикл будет написан до конца, то дочитаю — наверное. Язык — неплохой, чернухи особой не заметил, уже закаленный, вероятно.

1. Мир — не очень интересен. Обыкновенный, банальный средневековый мир, со своими сколками. Отдельно — насчет Стены на Севере, ну смешно, право. Что это за Стена и Дозор, через которую регулярно проникают дикари?

2. Элементов именно фэнтези (колдовство, легенды, создания и.пр) мало. Да и те, которые есть — второстепенны, на втором плане.

3. Сама манера убивать героев — довольна интересна, но вырождается в предсказуемую банальщину. Более того, кажется, что, ради очередного убийства, автор подгоняет под него сюжет, делает его нарочно нелогичным.

4. Неровные куски повествования — некоторые читать интересно, другие — просто глазами пробегаешь, что бы добраться «до вкусного». И динамика тоже весьма разная, разорванная. нарастающего напряжения нет.

5. Недоконченность — с Джорданом уже один раз обжегся, тут не хочется второй раз попадать.

В общем, до Принцев Желязны, Ведьмака Сапковского, Колесо Времени Джордана, Толкина, ИМХО не дотягивает.

Оценка: 7
– [  79  ] +

Ссылка на сообщение ,

Честно зарегистрировался на сайте только что бы написать этот отзыв.

Суть моего возмущения связана с тем что наткнулся на сайте — на рейтиги лучших фэнтези.

К моему сожалению, как не однократно уже случалось, увидел что на первом месте стоит Песнь Льда и Огня, Джордж Р. Р. Мартина

Я простой читатель, возможно в какойто мере ценитель жанра фэнтези, и я просто не понимаю как такое произведение может так высоко оцениваться, почитал восторженные рецензии и не понимал одно ли мы произведение читали.

Это же просто ужас, мешанина, совершенно не пересекающихся абсолютно разных проиведений.

Еще лет 5-6 назад на другом сайте посвященном фэнтези и фантастики, увидев его в на первом месте в рейтинге, я уже оставлял отрицательный отзыв на это произведение, сказав, что это компиляция разных произведений, у которых нет и никогда не будет продолжения, ещё раз повторю — у этого произведения НЕТ БУДУЩЕГО, и НЕ БУДЕТ ПРОДОЛЖЕНИЯ, и ценителям фэнтези крайне не рекомендовал его к прочтению, так как идей заложенных в основу нет, и у меня создалось ощущение что, автор писал совершенно разные романы, и под влиянием моды скомпилировал их в нечто несуразное.

Если внимательно читать, то видно что совершенно разные истории идут параллельно, крайне незнатительно упоминаясь и пересекаясь. Автор во всех своих романах как бы только расставляет действующие лица, что бы перейти к чемуто, и то что это расставливание описано с писательским талантом только ещё больше вызывает во мне возмущение, это как если гонщих увидел бы оригинальную машину, со множеством интересных деталей, которой сужденно никогда не сдвинуться с места.

Данные произведения представляют из себя творение писательского таланта без идеи, т.е. если бы я учился на журналиста или писателя возможно я нашел бы чему поучится в писательском мастерстве — закручивание сюжета, очеловенивании персонажей, приманивание читателя клубничкой разной степени извращенности (хотя это и посредственно сделано), некоторой оригинальностью в мире фэнтези (не продуманной или специально усеченной что бы не требовалось её развития, а значит и отчитаться в полной несостоятельностье) и т.д. и т.п. Если мои слова не будут восприняты предвзято то это увидят и другие ценители любого жанра в какой бы не оценивалось, ни средневекового рыцарствования, ни фэнтези, ни приключений, ни политического детектива, ни триллер, ни любовных романов.

Для меня все кто восторженно восприняли эти произведения, это тот же гощик, который сидит в мертвой машине, и изображет гул моторов голосом, дергает коробку передач и крутит руль, я бы хотел их обнадежить и сказать что машина когда нибудь поедет, но когда все детали просто засыпали в корпус машины, пусть даже они не плохо отточены и оригинальны по форме, это не приведет к движению.

В некоторых отзывах сложность произведения, преподносится как нечто элитарное, не для средних умов так сказать, однако для меня это стало ещё одним свидетельством, несостоятельности произведений, когда нет цели куда идти, тропинок очень много, хотя если читает человек подготовленный, он легко разбирется во всех переплетениях сюжета, и не найдет в них ничего впечатляющего, только отдельные не связанные сюжеты.

Если вы в восторге от этого произведения и всё таки дочитали до этого места, прежде чем выразить мне свое возмущение, попробуйте представить себе эти произведения в некоем цельном виде, в виде какойто истории которая вас чемуто научила, или вдохновила, или заставила задуматься?

Понимаю что эта заметка останится никем не замеченной и затертой другими постами, но я прочел множество великолепных серий и саг в приключенческом жанрах (исторические, фантастика, фэнтези, детективы и т.д.) и не мог не выполнить некоего долга ценителя, подостеречь хоть когонибудь от прочтения этих произведений — не поддавайтесь толпе, кроме острых ощущений на любителя, вы по сути ничего кроме пустоты и расстеряности не почувствуете.

Прошу простить мне мой категоричный тон, возможно я кругом не прав и просто являюсь белой вороной.

Оценка: 2
– [  24  ] +

Ссылка на сообщение ,

Что следует знать тому, кто собирается начинать читать ПЛИО?

Первое — это фэнтази, но далеко не обычное. Мартин описывает более менее стандартный псевдосредневековый мир, но его мир явлается по сути постмагическим, в который постепенно возвращается магия.

Второе — Мартин создал в высшей степени реалистичный мир, но следствием этого явилась его сложность и изобилие действующих лиц. В мире ПЛИО присуствуют сотни названых мест и действует в общей сложности более 2000 названных персонажей. Разумеется не все они одинакого важны для сюжета, есть такие, которые умирают, едва успев появиться, но иногда случайно вроде бы упомянутый персонаж оказывается «ружьем на стене», которое потом стреляет, да еще как стреляет.

Третее — книга многослойна. Поначалу из за изобилия персонажей читателю непросто разобраться, что к чему, но когда ему наконец кажется, что разобраться удалось, то выясняется, что события то показаны глазами различных персонажей, а они вдь могут и ошибаться или чего то не знать. У читателя может сложиться определенное мнение о каком то из персонажей, а потом поменяться на почти противоположное. Или остаться практическим таким же, как было изначально, но знать где все так и есть, а где лишь только кажется заранее невожножно.

Жанр ПЛИО определить очень сложно. Да, по внешним признакам — мечи, магия, драконы, прочие магические создания — это «высокое фэнтази», но реально фэнтазийного в тексте не так уж и много. Основное место уходит на драму, интриги, детективные элементы и так далее. Фактически это мутльтижанровое произведение.

Все перечисленное, а так же очень высокая психологическая достоверность персонажей, причем не только основных, но и второстепенных, реализм, отшлифиванность деталей и диалогов (правда в большой степени утраченная в переводах) приводит к тому, что если читатель не бросает ПЛИО прочитав несколько глав. (Альтернатива бросанию — диагональное чтение, но лучше уж просать так как ПЛИО читать по диагонали нельзя категорически), то он втягивается и превращаетя в фана Мартина. При этом все отмечают, что фаны у Мартина не просто есть почитатели, но в высшей степени преданные почитатели. Те, кто оценил ПЛИО по достоинству практически едины в мнении, что в жанре фэнтази после Толкиена никто нечего такого уровня еще не писал.

И еще одно — готовьтесь к тому, что каждую книгу придется прочесть более одного раза, так как при первом прочтении засечь все важные детали и понять весь подтекст практически невозможно. Так что при повторном прочтении книги могут показаться еще лучше, чем они были при первом.

Оценка: 10
– [  19  ] +

Ссылка на сообщение ,

Все верно, Мартин — Великий Мастер и ПЛиО — монументальное произведение. Но, честно говоря, не понимаю супервосторженных отзывов о закрученности сюжета или, наоборот, стенаний о падении качества в «ПСт».

ПЛиО — не то произведение, которое понравится фанатам экшна. Очень уж любит Мартин неспешно описать все гербы, все башенки на замках и все родословные героев. Из-за этого сюжет значительно теряет в лихости, зато чудовищно приобретает в реалистичности.

ПЛиО не подойдет и любителям классической фэнтези. Куда-то разбежались у Мартина все монстры (включая эльфов и гномов), пришлось автору даже «заповедник» для них организовывать — территории за Стеной. Отсутствует также главный признак классического фэнтези — сбор разношерстной команды, которая должна куда-то топать на протяжении всего повествования, типа «принеси то, не знаю что».

Явным преувеличением считаю отзывы типа «прочел на одном дыхании» или «открыл в Калининграде, а очнулся во Владике». Сам перечитывал сагу 4 раза, но всякий раз — по одной-две главы в день. Мартин дает ОЧЕНЬ много информации о мире, при прочтении залпом либо лопнет мозг, либо пропустишь все нюансы сюжета. Поэтому приходилось долго думать над каждым куском, систематизировать его мир в собственной голове.

Хотелось бы также выступить в защиту автора по следующему блоку обвинений: 1) предсказуемость сюжета, 2) излишества в сексе и насилии, 3) «детской» примитивности поступков героев. Это действительно единый блок, т.к. оба обвинения разбиваются о простую мысль: новаторство ПЛиО состоит в том, что ни произведение в целом, ни его герои не имеют определенной (конечной) цели, некой финишной ленты, достигнув которой они получают шампанское, букеты цветов и гроздья восторженных поклонниц (поклонников). Весь замысел Мартина, ИМХО, строится как раз на сиюминутности любых мотиваций и поступков героев. Общая бесцельность повествования объясняет и глупости, творимые персонажами, и их немотивированную порой тягу к насилию, авантюрам и т.д. Заимствуя у реальности принцип «наша реакция на то или иное событие зависит от нашего настроения и состояния кислотно-щелочного баланса в данный момент», Мартин добивается максимальной степени реалистичности. Что и есть главное непревзойденное достижение ПЛиО.

Отдельно должен сказать о «слабости» последующих книг. В корне не согласен с этим постулатом. Действительно, «ПСт» читается тяжелее предыдущих томов. Но! Во-первых, не забывайте о факторе потери новизны читателем, что объективная беда для любой серии. Во-вторых, нападки на «ПСт» обусловлены, ИМХО, тем, что Мартин «забросил» всех героев, с которыми сроднились в предыдущих книгах, а вывел на первый план тех, на кого раньше было в общем-то наплевать. Да, читатель недоволен. Но постоянное пережевывание, напр., страшной рожи Беса, ведет в тупик. Масштабность ПЛиО и состоит в том, что мы видим жизнь не одного, а нескольких поколений. Мартин большой молодец, что не попал в эту ловушку и не свел эпопею к построению «домашних гнездышек» одного-двух-трех героев.

Правда, другую ловушку автору еще предстоит обогнуть. Как ни пытался Мартин писать сагу о взаимоотношениях людей, но без «костылей» обойтись не получается. Уж больно оказался сложен сюжет, чтобы суметь разрулить его, не вводя белые рояли в кустах. На сегодня таких роялей 2: 1) драконы у возрождающегося семейства Таргариенов (что сразу делает из аутсайдеров фаворитов) и 2) мутные упоминания о трехглазой вороне для Брана Старка. Похоже, здесь тоже не обойдется без мудрых учителей и, как следствие, получения героем сверхестественных способностей для наведения экспресс-порядка в мире. Впрочем, пока это лишь мои предположения. Надеюсь, Мартину удастся вывернуться из этих сложностей и в очередной раз удивить.

ВЫВОД. НЕ РЕКОМЕНДУЮ ПЛиО как книгу для быстрого чтения. ОЧЕНЬ РЕКОМЕНДУЮ ПЛиО всем, кто ищет что-то новое в жанре фэнтези, а также ценителям «реализма» в любых жанровых направлениях. СЧИТАЮ ОБЯЗАТЕЛЬНЫМ вдумчивое чтение ПЛиО всем, кто пишет или хочет писать в жанре фэнтези, как учебника по новым, иногда спорным вариантам развития жанра.

Оценка: 9
– [  16  ] +

Ссылка на сообщение ,

Мартин создал феодальный мир без христианства. В фэнтези это бывает, и нередко. Однако, удивительно, что даже и в этом случае женщины оказываются существами второго сорта. Почему — никакого объяснения этому не обнаруживается. Причём сам Мартин, как дитя современного американского общества, не может не ввести активных героинь. Но кто же создал для них все эти препоны, как в наследовании, так и в ограничености выбора занятий между дворцовыми интригами и борделем, если они не считаются дочерьми Евы и носительницами первородного греха? Так что все злодеяния Серсеи исключительно на совести автора.

Грызня за престолы отчего-то нас должна сильно волновать. И, как видно по рецензиям, действительно не на шутку многих волнует.

Но я восприняла всю эту эпопею, по сравнению с миром, скажем, Земноморья, созданным Ле Гуин, как слишком, с одной стороны похожую на вполне земных «Проклятых королей» Дрюона, а с другой, фантастической стороны, недостаточно прописанной. Что за Иные? Никаких ссылок даже Сэму Смертоносному в пыльных фолиантах обнаружить не удалось. Почему они оживают? Жути Мартин напускает, но при степени прописанности всего остального явно не хватает хоть какого-то объяснения. Нелогично как-то. Утопленников на Железных островах, похоже, искусственным дыханием откачивают.

В последней опубликованной книге появляется весьма примечательная часть о Многоликом боге и послушничестве Арьи. Но она пока не завершена.

Запоминается многое из деталей чисто зрительно, но сказать, что всё сходится, соединяясь в единую картину мира — не возьмусь.

Истории Дейенерис, Джона Старка и Тириона наиболее прописаны и не вызывают противоречия при чтении.

Видимо, моё отношение критичнее, чем у поклонников фэнтези. Однако настроилась на самый высший уровень, но увидела произведение, где автор постоянно усложняет полосу препятствий для героев, отказывая им в радости жизни.

Одно слово — осень Средневековья.

Оценка: 6
– [  17  ] +

Ссылка на сообщение ,

Читая эту книгу, все время ловила себя на странном ощущении, что не могу ее однозначно оценить.

Завораживающее начало... Атрибуты повествования впечатляют с первых страниц: снег, волки, со вкусом созданный мир с угрозой изнутри и снаружи, герои в нем — бродяги и воины, рыцари и короли, своеобразные характеры, интрига также присутствует, и фантазия автора впечатляет. Сцена с рождением драконов также очень интересна. Надвигающаяся угроза со всех сторон удачно сформирована автором.

Но что-то — не так. И это особенно обескураживает. Я прочитала множество рецензий и озывов, и вот возвращаюсь к своим собственным мыслям, так как есть нечто недосказанное.

Возможно ли, что перевод не дает мне сблизиться с героями, — не знаю, но отзыв — о русском варианте.

Ценности, которые несет эта книга, для меня не ясны. Не потому, что они не сформированы автором, а потому, что они противоречивы, и для самого автора, в первую очередь.

Я однажды познакомилась с начинающим писателем. Я поразилась тому, что он в своем романе методично, шаг за шагом, отнимал у ГГ всех, к кому тот проникался симпатией, и часто его же руками. Причем так длилось до тех пор, пока ГГ не начал вызывать в глазах читателя некое отрицательное ощущение, лишавшее желания продолжать читать. Пустота и бессмысленность существования, суета, ведущая — ни к чему, отчетливо продемонстрированная на страницах... Целью автора, как он сам и сказал в ответ на мой вопрос, было показать, что в жизни нет ничего стоящего. Он сказал это, обрадовавшись тому, что смог донести свои эмоции до меня своим мастерством писателя. Без комментариев.

Здесь есть аналогичный посыл на то, что это некий реализм. «Кастрированы» практически каждый первый, «даже кто безумен был». Пусть так, но дело не в этом. Кинг, любимый мною, также не прочь «замочить старушек и детей», без чего, с его слов, дня прожить не может и плохо спит. Но при этом его герои не вызывают ощущения изначальной обреченности. Они живые и их жизненная энергия позитивна. И мир не несет ощущения обреченности. А здесь — обратная ситуация. Сюжет представления кукольников предсказывает нам сценарий, и данные королевства вынуждены страдать именно так ввиду навлеченного на себя проклятия, связанного с жестким свержением предыдущей династии (вполне магической, с учетом драконов). Да еще и этот контраст — здесь все ведет к погибели, а там, за морем, — к перерождению и возрождению.

Находки автора — многие из них — потрясающие, а необычные элементы, ни на что не похожие и не встреченные мною ранее, также есть в избытке. Линия женщины-рыцаря и Цареубийцы также показалась необычной и интересной. Главные действующие Дома как таковые хорошо сформированы и описаны. И то, как тот или иной из героев оказывается поставленным в ситуацию, где приходится переходить черту, — это автору определенно удалось. Они, его герои, ухватываются за жизнь в последнюю секунду и случайно, впрочем, как вы уже знаете, для того лишь, чтобы пропасть «с особым цинизмом» в другой части повествования. И после третьей смерти ключевого героя понимаешь, что можно спокойно проститься с каждым из них и читать себе дальше с несомненной уверенностью в том, что каждый из них — это покойник через 2-200 страниц, пока не выполнит предназначение автора. Это, хмм, несколько меняет взгляд на то, чего я жду от книги вцелом, читая ее. В моем конкретном случае — это определенно не самый понятный для меня автор, хотя и впечатляющий, с этим — не спорю...

Оценка: 7
– [  29  ] +

Ссылка на сообщение ,

ПЛиО это ураган пронзающий счастьем, удивлением, страданием и горем

водоворот который затягивает и засасывает внутрь воронки событий, изгибаюшийся тонкой вьющейся ниточкой, из которого не выбраться, который выворачивает мир Льда и Огня наизнанку, где смерть это жизнь, самый проклятый и ненавидимый враг становится самым близким и верным другом, где уродство дарит неземную красоту, трус готов на подвиг ради других, где для того чтобы взлететь надо упасть, чтобы сдержать клятву надо её нарушить и чтобы выиграть надо остаться собой

Прежде всего, я — поклонница напряженного стиля в который «влипаешь» с первых страниц и в котором остаешь до последней буквы последного тома. Я перечитала может 100 различных авторов разнообразной фантазии И чем больше я читала тем меньше мне хотелось продолжать поиски чего-то нового, каждое прочитанное произведение становилось слишком шаблонным и чем больше авторов я выбирала тем шаблоннее были герои и клишейными события. Вот вам типичный образец -герой окажется либо наследником, случайно потерянным/внебрачным/унесенным ветром либо чудо-вундеркиндом который должен спасти мир/вселенную/родную деревню от темный сил.

Не поймите меня неверно, среди шаблонных были и отличные книги! Но их так много а душа просит чего-то эдакого и эдаких, книги можно по пальцам пересчитать!

Что делает Песни особенными?

1. ни один персонаж не похож на предыдущих, ни один не шаблонный и ни на кого нельзя ставить ставки

2. неожиданно для себя ты понимаешь что глупый герой не заслуживает симпатии. а плохой редиска человек может делать не только плохое

3. ни один герой не воскреснет и не свалится как снег на голову позже в истории. здесь мертвяки это совсем другие люди к которым относишся по другому

4. книги полны самыми не избитыми интригами и самыми коварными злодеями которых я где либо встречала. абсолютно серьёзно, злодеи Мартина (когда они в «BAD mode» и творят зло) не карикатурные, не надуманные, это не идиоты, здесь игра идет среди ОЧЕНЬ серьезных противников

5. ошибки не должны прощаться. За ошибки надо платить кровью

6. Это историческая история как она должна быть, никаких соплей с сахаром

7. хороших волшебников здесь нет. Здесь вообще мало волшебников

8. нет общей предопределённости и уверености, каждая глава меняет реальность, эдакая игра теней

9. истории и легенды писатель никогда не рассказывает до конца, это либо вершки либо корешки. Они дразнят (и манят меня и манят ;)

10. восхитительная игра слов вметафорах и описаниях. можно отлично провести время делая различные предположения и выводы до выхода следующей книги

11. пророчества,символизмы, предсказания и религии. их много, они сложны, многослойны, обоснованны, вероятны, правдоподобны, и чем дальше тем больше они влияют на происходящее. ( многие и многие дискусии ведутся на интернете на всевозможых языках подвергая каждую крупинку информации уроненную автором долгому вдумчивому аналитическому обсасыванию.)

Если же вы уже привыкли к тому что случается из книги в книгу, вам нравится черно/белое представление хорошего и плохого, вы не любите особо усердствовать, вдумываться и анализировать. ПЛиО могут показаться тяжеловаты

В общем и целом, присоединяйтесь к нам, незаслуженно наказанным ожиданием следующей книги! У моего купидона борода и очки, и стреляет он чернилами из ручки

Оценка: 9


Написать отзыв:
Писать отзывы могут только зарегистрированные посетители!Регистрация




⇑ Наверх